#96 Ich bin hier der Boss! Dominantes Spielverhalten

00:00:00: (Dynamische Musik)

00:00:01: Hunde, Hunde. Profitipps vom Hundecoach.

00:00:05: Ihr Lieben, es ist Mittwoch und damit wieder Hunde, Hunde.

00:00:10: Und Lisa und ich sehen uns jetzt tatsächlich erst mal

00:00:14: drei Wochen dann nicht mehr.

00:00:16: Also, wenn diese Folge rauskommt, ist unser Urlaub schon vorbei.

00:00:19: Aber wir beide sind gerade sehr groß in Urlaubsvorfreude.

00:00:22: Absolut. - Richtig schön, oder?

00:00:24: Das kann endlich losgehen.

00:00:25: Ja, tatsächlich. Ich hab auch gerade schon gesagt,

00:00:28: ich bin auch echt froh, einfach mal drei Wochen

00:00:33: die Beine hochzulegen und auch das zu machen,

00:00:36: wo mir nach gerade ist.

00:00:38: Ja, und irgendwie, ich hab grad schon gesagt,

00:00:40: die soziale Batterie ist dann irgendwann auch mal leer.

00:00:43: Und ich glaube, wir machen beide unsere Jobs total gerne.

00:00:47: Und ich bin auch gerne sehr fröhlich und gebe sehr viel Energie,

00:00:51: aber irgendwann kommt man mal an den Punkt,

00:00:53: wo man selber Energie braucht und den hab ich jetzt gerade.

00:00:56: Was man aber auch ehrlicherweise sagen muss.

00:00:59: Kurz vor dem Urlaub fühlt es sich auch immer noch mal dramatischer an,

00:01:02: als es vielleicht wirklich ist.

00:01:04: Ich glaube, wer das jetzt erst in zwei Wochen so weit wird,

00:01:07: ich auch sagen, die zwei Wochen, die schaffe ich locker.

00:01:10: Und jetzt aber drei Tage vorher denke ich mir,

00:01:12: oh mein Gott, es geht gar nichts mehr gefühlt.

00:01:14: Ich hab vorhin auch zu Lisa gesagt,

00:01:17: gefühlt ist heute der besonders stressige Tag.

00:01:19: Ich glaube, das ist aber eine kleine Kopfsache.

00:01:22: Wahrscheinlich, es steht halt auch noch viel auf der To-do-Liste.

00:01:25: Als sonst? Nein, es kommt dann einfach nur so vor.

00:01:28: Es ist vielleicht eine einzige Aufgabe,

00:01:30: wo man denkt, die muss ich jetzt auch noch machen.

00:01:32: Ach, das muss ich noch, und das muss ich noch.

00:01:35: Ich weiß gar nicht, ob man das wirklich muss.

00:01:37: Ich glaube, ich hab auf jeden Fall schon mal,

00:01:39: bevor ich es morgen vergesse, meine Abwesenheitsnotiz erstellt.

00:01:43: Ja, sehr gut.

00:01:45: Ich hatte die auch schon vorbereitet.

00:01:47: Ich schick die dann am Sonntag auch noch mal rum.

00:01:49: Ich glaube, wenn man leer ist und kaputt ist,

00:01:52: dann ist man leer und kaputt.

00:01:54: Und dann ist man irgendwie anstrengend.

00:01:56: Genau.

00:01:57: Aber der Podcast soll heute nicht anstrengend werden.

00:02:00: Nein.

00:02:01: Deswegen haben wir uns auch Unterstützung geholt,

00:02:03: denn wir haben von der lieben Isabel eine Nachricht bekommen.

00:02:06: Ihr werdet sie tatsächlich auch später noch mal hören,

00:02:09: denn ich hab sie gebeten, noch mal ein paar Sprachnachrichten zu schicken.

00:02:12: Aber die ganze Nachricht hab ich gesagt,

00:02:15: brauchst du nicht noch mal aufnehmen.

00:02:17: Das können wir auch kurz anhand einfach ein bisschen erzählen.

00:02:20: Ich würde sagen, ich fang einfach mal an.

00:02:22: Ich hab jetzt euren Podcast und finde ihn super.

00:02:25: Vielen Dank für die lieben Tipps.

00:02:27: Besonders gefällt mir mit,

00:02:29: wie viel Humor ihr mit dem Thema umgeht.

00:02:31: Ich hab in der Hundeschule ganz andere Erfahrungen gemacht.

00:02:34: Ich hätte ein Thema, das mich interessieren würde.

00:02:37: Vielleicht könntet ihr das ja mathematisieren.

00:02:40: Ja, erst mal vielen lieben Dank für diese Liebe Nachricht.

00:02:43: Ich freu mich immer total doll, wenn ihr uns Nachrichten schreibt

00:02:46: und wenn natürlich dann auch so Liebe Nachrichten dabei sind.

00:02:49: Und dass wir von euch gelobt werden,

00:02:51: dass ihr einfach mal sagt, dass das schön ist.

00:02:53: Das freut uns natürlich.

00:02:55: Wir stecken hier wirklich sehr viel Herzblut rein.

00:02:57: Wenn das bei euch ankommt, dann ist das natürlich umso schöner.

00:03:01: Ich find's total wichtig, das Ganze auch ein bisschen mit Humor zu begleiten.

00:03:05: Ist ja nicht immer alles ernst im Leben.

00:03:07: Die meisten holen sich doch den Hund für ihre Freizeit,

00:03:10: weil sie mit dem Freizeitbeschäftigung machen wollen.

00:03:13: Dann find ich, ist es irgendwie total komisch,

00:03:15: wenn Hundeschule nur ernst und schroff und ...

00:03:17: weiß ich nicht ... voller Regeln und Grenzen und alles sein muss.

00:03:21: Und ich lachen darf.

00:03:23: Das ist ganz weit weg aus meiner Hundeschule.

00:03:25: Ja, wir lassen sehr, sehr viel. - Ja.

00:03:28: Sehr häufig. Und das ist auch, glaub ich, echt gut so.

00:03:31: Ja, also ... weiß nicht.

00:03:32: Ich find das auch anders.

00:03:33: Irgendwie komisch, da sind doch nicht keine Drill-Sarges.

00:03:36: Da sind auch mal ernste Themen dabei,

00:03:38: auch besonders in meinen Einzitrainings.

00:03:41: Da gibt's manchmal nicht so viel zu lachen.

00:03:43: Und trotzdem ... also versucht man das ja irgendwie schon halbwegs.

00:03:47: Mit einer gewissen Lockerheit. - Ja, genau.

00:03:49: Man muss nichts dem Menschen noch mehr Druck zu machen

00:03:52: und die Situation noch ernster zu machen, als sie vielleicht schon ist.

00:03:55: Ganz im Gegenteil, ganz oft versuche ich das sogar eher zu entschleunigen

00:03:59: und sag, hey, jetzt mal, ne?

00:04:01: Durchatmen. - Kriegen wir schon irgendwie hin.

00:04:03: Klar, ist viel Arbeit verbunden.

00:04:05: Klar, und man darf auch Sachen nicht schön reden.

00:04:08: Das ist jetzt ja auch nicht falsch verstehen.

00:04:10: Das finde ich auch falsch.

00:04:12: Man muss die Probleme auch beim Namen nennen

00:04:14: und das Kind beim Namen nennen.

00:04:16: Also wenn dann Hund schnappt, dann schnappt der,

00:04:18: na ja, das ist ja nur ein Schnappen.

00:04:20: Nee, das wär jetzt auch falsch, ne?

00:04:22: Aber man muss jetzt nicht noch sagen, das geht gar nicht.

00:04:25: Das ist jetzt ein gefährlicher Hund.

00:04:27: Denn das ist ja Quatsch.

00:04:29: Also empfinde ich so. - Ja.

00:04:30: Das mag ja auch jeder anders händeln.

00:04:32: Willst du denn wissen, was Isabel für ein Thema hat?

00:04:36: Ne.

00:04:37: (Lachen)

00:04:38: Lisa möchte den Urlaub.

00:04:41: Ich hab keine Zeit.

00:04:43: (Lachen)

00:04:44: Okay, dann mach ich mal weiter.

00:04:46: Wir haben eine Mini aus die Hündin namens Bonnie.

00:04:51: Sie ist jetzt drei Jahre alt.

00:04:52: Ich bin mit ihr zur Hundeschule gegangen

00:04:55: und wir haben alles, was uns wichtig war, mit ihr erarbeitet.

00:04:59: Wir haben außerdem ein Pferd

00:05:00: und es war klar, dass sie viel Zeit mit uns im Stall verbringen wird.

00:05:04: Das liebt sie auch.

00:05:06: Am Stall sind mehr Hunde als Pferde.

00:05:08: Alle Rassen, alle Größen.

00:05:10: Und Bonnie ist wohl auch ganz verträglich mit den anderen Hunden.

00:05:14: Jetzt kommen wir aber zu dem kleinen Problemchen,

00:05:18: was Isabel uns geschildert hat.

00:05:21: Bonnie versucht nämlich, laut ihrer Schilderung,

00:05:25: im Spiel andere Hunde zu dominieren.

00:05:28: Und sie hört damit auch nicht auf

00:05:30: und andere Besitzer sind ein bisschen genervt

00:05:33: und sie natürlich auch.

00:05:35: Sie sagt aber auch, dass sie schon Bonnie abrufen kann.

00:05:41: Aber Bonnie halt immer wieder anfängt.

00:05:43: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:05:46: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:05:49: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:05:52: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:05:55: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:05:58: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:06:01: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:06:04: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:06:07: Und sie sagt, dass sie nicht mehr überlegt hat.

00:06:10: Das sind schon Anfragen, das ist sehr realistisch zu dem,

00:06:14: weswegen ich jetzt ein Einzeltraining ausmachen würde.

00:06:17: Ein Kunde würde genau so was mir schreiben

00:06:19: per Sprachnachricht aufnehmen.

00:06:21: Das muss ich mir natürlich irgendwie angucken.

00:06:24: Das muss ich greifen können.

00:06:26: Ganz oft werden mir das, wenn mir eine Videomateriale zugeschickt.

00:06:30: Oder es wird ein bisschen ausführlicher erklärt.

00:06:33: Weil so wäre jetzt erst mal, was genau macht sie da?

00:06:36: Wann genau passiert das?

00:06:38: Da ergeben sich jetzt erst mal mehr Fragen,

00:06:41: als dass man da gleich eine Antwort parat hat.

00:06:43: Aber sie beschreibt es ja selber als ein Dominieren.

00:06:49: Ich würde gerne von dir wissen,

00:06:51: was ist denn überhaupt dominantes Verhalten beim Hund?

00:06:54: Welche Merkmale haben wir da?

00:06:56: Also erst mal, ob das dominantes Verhalten ist, weiß ich nicht.

00:06:59: Das möchte ich jetzt hier auch überhaupt nicht bejahen.

00:07:03: Letztlich vielleicht auch noch in der Folge.

00:07:05: Grundsätzlich, wenn Hunde dominant gegenüber einander sind,

00:07:09: dann wollen sie herausstellen,

00:07:11: dass sie diejenigen sind, die die Lage besser im Griff haben,

00:07:14: als der andere.

00:07:16: Dominantes Verhalten ist zum Beispiel,

00:07:18: wenn der Hund sich steif vor den anderen stellt,

00:07:21: den Kopf auf den Rücken auflegt, manchmal aufreitet.

00:07:24: Das muss aber gar nicht unbedingt sein,

00:07:27: den anderen dazu zwingt.

00:07:28: Was magst du mit aufreiten? - Rammeln.

00:07:31: Ach, okay. - Na, drauf.

00:07:33: Ja, gut. Sag's, wie's ist.

00:07:34: Rammeln.

00:07:35: Ähm, sie zwingt, den anderen Hund sich hinzulegen,

00:07:39: sich auf die Seite zu drehen.

00:07:41: Sie zwingt, den anderen Hund stehen zu bleiben.

00:07:44: Sie zwingt, den anderen Hund wegzugucken.

00:07:46: Das ist gar nicht immer, dass diese Hundebellen,

00:07:49: Knurren, Zähne fletschen oder sich prügeln,

00:07:52: sondern ganz oft sind dominante Hunde ja auch eher souveräne Hunde,

00:07:56: die sich hinstellen, ganz klar sind, ganz ruhig sind.

00:08:00: Und er durch Körperhaltung, durch Mimik,

00:08:03: manchmal auch durch Gestik oder Vokalisation

00:08:06: dem Ganzen noch ein bisschen Nachdruck verleihen.

00:08:09: Aber souveräne Hunde, die müssen in der Regel auch gar nicht dominant sein.

00:08:14: Ganz oft sind es eigentlich eher Hunde,

00:08:16: die wirklich so sehr dominantes Verhalten zeigen,

00:08:19: so Alibi dominant, genau, Dominanzen wollte ich gerade sein,

00:08:22: weil's gar nicht über diese Wort gibt.

00:08:25: Dass die Show machen.

00:08:27: Show machen, okay.

00:08:28: Die haben halt gelernt, wenn sie zuerst

00:08:31: vermeintlich Dominan drüberkommen, vermeintlich ein bisschen Dolle sind,

00:08:35: dann kriegen sie vielleicht von den anderen Hunden keinen drüber.

00:08:39: Mhm. - Wer zuerst mit der Faust bald,

00:08:41: sagt der andere vielleicht, ja, ich will dir ja gar nix.

00:08:45: Und man hat ein bisschen Eindruck geschwunden.

00:08:47: Ich verstehe, so ein kleinen Schauspieler.

00:08:49: Ja, genau.

00:08:51: Und ... ja, bei mir klingelt so ein bisschen was im Hinterkopf.

00:08:54: Jetzt hab ich aber natürlich auf viele, viele ...

00:08:57: Infos noch nicht. - Infos noch nicht.

00:08:59: Ich bin natürlich schon genau zu diesem Thema.

00:09:02: Wenn ich jetzt ganz platz sein würde,

00:09:04: würde ich sagen, kleiner Hund, Mädchen.

00:09:06: Ich weiß gar nicht, ob es sie kastriert.

00:09:08: Siehst du, das ist dann noch die nächste Frage.

00:09:11: Ist sie nicht? - Aha, ist sie nicht.

00:09:13: Sie ist drei Jahre.

00:09:14: Ja, ist ein Aussee.

00:09:16: Füteverhalten.

00:09:17: Hm, ja.

00:09:19: Ich würde sagen, da macht man eine Schublade auf,

00:09:22: sondern da zieht man aber schon ein gewisses Schubladen raus,

00:09:25: um irgendwie am Ende so die Richtige zu befüllen

00:09:28: und dann auch wieder zuzumachen.

00:09:30: Genau, deswegen hätte ich jetzt erst mal mehr Gegenfragen,

00:09:33: als dass ich Antworten habe.

00:09:35: Ich liebe Marike, kannst du mir was beantworten?

00:09:37: Ich würde mal sagen, wir hören mal in den ersten Ton rein,

00:09:41: den uns Isabel geschickt hat.

00:09:42: Denn ich hab sie natürlich gefragt,

00:09:44: ob sie mal so ein bisschen die Körpersprache

00:09:47: von Bonnie beschreiben könnte.

00:09:50: Marike, das ist aber sehr schlau von dir.

00:09:53: Ich hab aufgepasst bei dir.

00:09:54: Machst du bei mir Praktikum?

00:09:56: Nicht da nicht schon längst drüber.

00:09:58: (Lachen)

00:09:59: Ich find's total schwierig.

00:10:04: Überhaupt find ich das, glaube ich,

00:10:06: das allerschwierigste so beiden Hunden.

00:10:09: Also, ich tue mich da total schwer,

00:10:11: ihre Körpersprache zu deuten.

00:10:15: Das find ich auch immer total spannend,

00:10:17: wenn ihr das irgendwie beschreibt.

00:10:20: Und vielleicht ist das einfach so eine Übungsgeschichte.

00:10:24: Natürlich da beim eigenen Hund geht es dann schon.

00:10:29: Aber gerade wenn man so Hundebegegnungen hat,

00:10:32: dann find ich das schwierig zu deuten,

00:10:35: wie da andere Hund, ja, wie der so gestimmt ist.

00:10:40: Also, ich weiß irgendwie, denke ich immer,

00:10:42: die wedeln mit dem Schwanz und alles ist gut.

00:10:45: Aber das ist halt irgendwie einfach nicht so.

00:10:48: Hm, oh ja.

00:10:50: Kannst du wahrscheinlich ein Lied von singen, oder?

00:10:52: Also, erst mal um noch mal dieses Schwanzwedeln,

00:10:55: weil das jetzt bei mir grad das Akuteste im Kopf ist.

00:10:58: Ja, früher war er immer, der wedelt den Schwanz, der freut sich.

00:11:01: Nee, das ist natürlich quatsch, ne?

00:11:04: Ein Hund, der mit dem Schwanzwedelt es einfach erregt.

00:11:07: Der kann positiv erregt sein, wirklich zum Spielen einleiten.

00:11:10: Der kann aber auch maximal erregt,

00:11:12: im negativen Sinne, total angespannt sein und deswegen wedeln.

00:11:16: Also, da noch mal drauf zu achten, wie wedelt denn dieser Schwanz?

00:11:19: Wie sind die Frequenzen?

00:11:22: Sind die Frequenzen und die Amplitude schnell steif?

00:11:26: Was nichts mit Freude zu tun hat, ist das aber so ein Propeller,

00:11:30: der so wirklich ganz weit, schwang, ganz fließende Bewegung hat.

00:11:34: Dann könnte man sagen, ja, der Hund ist vielleicht

00:11:37: eher an Freude interessiert und ist da freudig gesinnt.

00:11:40: Ein Hund, der zwar ein Schwanz wedelt,

00:11:42: aber ganz stockgestift dabei ist mit dem Schwanz

00:11:44: und ganz, ganz kleine Frequenzen,

00:11:47: hat ganz kurze Amplituden, der ist meist nicht freudig erregt.

00:11:51: Aber grundsätzlich muss man sagen,

00:11:54: ja, ich weiß, dieses Körpersprache lesen ist schwer.

00:11:57: Ist super schwer.

00:11:59: Kannst du noch mal die Basics wirklich nur ganz kurzen Abriss machen?

00:12:03: Du meinst, was ein, wie ein Hund kommunizieren kann?

00:12:06: Genau.

00:12:07: Also, ein Hund kann natürlich über die Mimik,

00:12:10: Augen, Ohren, Stirn, Schnauze, Gesicht generell kommunizieren.

00:12:14: Der kann natürlich über die Körperhaltung kommunizieren,

00:12:17: der kann über die Haare kommunizieren,

00:12:20: siehe Nackenhaare.

00:12:21: Er kann über die Rute kommunizieren,

00:12:23: der kann über die Gliedmaßen, also ob er sich durchstreckt,

00:12:27: der kann laut werden, Brumm, Bellen, Knochen,

00:12:30: dann natürlich in die Luft schnappen.

00:12:33: Also, da sind viele, das nennt man ja Displays,

00:12:35: die der Hund zeigen kann.

00:12:38: Und daran, nicht nur an einem Einzelnen,

00:12:40: sondern meist ist es ja ein Zusammengemisch

00:12:43: von verschiedenen Displays,

00:12:45: die dann ein Verhalten erklären oder deutlich machen oder ankündigen.

00:12:49: Ich hab sie dann mal gefragt,

00:12:50: wie so eine Spielauforderung im Stall denn aussieht.

00:12:55: Wir haben erklärt, sie sind häufig am Stall

00:12:57: und da sind ganz, ganz viele unterschiedliche Hunde.

00:13:00: Sie hat uns das mal ein bisschen beschrieben.

00:13:03: Wenn sie jetzt mit uns im Stall ist,

00:13:05: dann trifft sie natürlich immer wieder auf dieselben Hunde,

00:13:08: die sie ja jetzt auch schon jahrelang kennt.

00:13:11: Die begrüßen sich dann und fangen einfach an zu spielen.

00:13:14: Sie geht dann meistens vorne mit dem Vorderfoten nach unten

00:13:18: und schreckt ihn hin dann so in die Höhe

00:13:20: und fordert halt auch zum Spielen.

00:13:22: Das macht sie übrigens auch bei den Pferden.

00:13:24: Die checken das nur immer nicht so,

00:13:26: und das ist nicht so recht, was sie von ihnen will,

00:13:29: aber sie probiert es immer wieder.

00:13:31: Genau, also sie ist sehr, sehr freundlich mit jedem Hund.

00:13:34: Ansonsten spielt sie natürlich auch normal.

00:13:36: Die rennen dann hin und her.

00:13:38: Koppeln außen rum, dann rennen sie da rum

00:13:41: oder auf dem Platz auch, wo geritten wird.

00:13:43: Wenn halt nicht geritten wird,

00:13:45: machen dann einfach so normale Spiele,

00:13:49: dass sie sich gegenseitig jagen.

00:13:50: Aber da ist es auch schon so, dass sie mal den anderen fängt

00:13:54: und sich dann auch fangen lässt.

00:13:56: Also das ist dann schon auch so ein gegenseitiges.

00:13:59: Aber eben, ich hab noch nie erlebt,

00:14:02: dass sie sich wirklich einem Hund mal unterworfen hat.

00:14:05: Das tatsächlich jetzt ein abgebrochen.

00:14:07: Ich hab aber den Rest dann praktisch noch jetzt rangefügt.

00:14:11: Aber das mach ich jetzt.

00:14:13: Und zwar haben die da zum Beispiel ein Schäferhunden,

00:14:16: dein Martina oder auch ein Jack Russell, die da rumlaufen.

00:14:19: Also auch ganz unterschiedliche Größen.

00:14:21: Ihr Rebonni ist ja ein Mini aus dir, also auch nicht ganz so groß.

00:14:25: Und sie sagt, sie geht halt irgendwann im Spiel

00:14:27: immer halt wieder drauf.

00:14:29: Und lässt sich dann halt aber schon auch wohl abrufen.

00:14:35: Hören wir auch gleich nochmal rein.

00:14:37: Also erst mal finde ich so, wie sie es beschreibt,

00:14:40: mit sie macht sich vorne, runter, hinten, hoch.

00:14:42: Das ist schon so eine typische Spielauforderung.

00:14:45: Klar, jetzt könnte man sich sicherlich noch mal die Route genauer angucken,

00:14:49: ob das so eine Spielroute ist oder so eine steife Erregungsroute.

00:14:53: Jetzt klingt das aber ja erst mal nach einem ausgeglichenen Spiel.

00:14:56: Auf der einen Seite rennt sie, auf der anderen Seite wird sie mal gejagt.

00:15:00: Und sie ist mal der Jäger.

00:15:02: Das scheint ja irgendwie doch so scheinbar,

00:15:04: wie gesagt, ein gutes Miteinander zu sein.

00:15:07: Klingt so, ja.

00:15:08: Jetzt ist natürlich die Frage,

00:15:10: sie möchte gerne sehen, dass sie sich auch mal platt auf den Rücken legt,

00:15:13: die Beinchen hoch macht und sagt,

00:15:15: ich lass mich mal von dir beschnuppern,

00:15:18: dieses typische Unterwerfen.

00:15:19: Das muss ja gar nicht sein.

00:15:21: Also ich weiß auch gar nicht, ob das wirklich ihr Wunsch ist.

00:15:25: Ich glaube halt nur, ihr fällt halt auf, dass sie das nie macht.

00:15:28: Dass sie das nie macht.

00:15:30: Also ich glaube nicht, dass es unbedingt ihr Wunsch ist,

00:15:32: aber halt, sie bekommt halt praktisch immer wiedergespiegelt.

00:15:36: Bonnie ist hier dominant im Spiel mit Hund X, Y.

00:15:40: Ja.

00:15:41: Also dann einmal zu fragen, was genau ist daran dominant?

00:15:45: Daran hake ich gerade noch gedanklich, um ehrlich zu sein.

00:15:49: Weil ich finde nur, weil sie sich jetzt nicht aktiv unterwirft,

00:15:54: heißt es nicht, dass sie dominant ist.

00:15:56: Weil vielleicht ist sie ja überhaupt nicht dominant,

00:15:59: sondern sie geht dem vielleicht ja schon aus dem Weg.

00:16:01: Und das ist ja auch schon devotes Verhalten.

00:16:04: Wenn sie im Weg macht sich halt nur nicht platt,

00:16:06: geht weg, ist die Situation dadurch bereinigt,

00:16:09: rennt sie wieder hin und fordert den Hund wieder zum Spielen auf.

00:16:12: Vielleicht ist sie auch einfach nur 'ne Nervenseger.

00:16:15: Das klingt jetzt 'n bisschen dolle, aber vielleicht zieht sie für sich

00:16:19: kein Schluss.

00:16:20: Sie hüte Hund, der einfach sehr, sehr agiles,

00:16:24: der da einfach nicht so gut 'nen Schlussstrich ziehen kann.

00:16:28: Und dieses aktive Unterwerfen, sie einfach nicht gelernt hat,

00:16:31: sie für sich gemerkt hat, das braucht sie nicht.

00:16:34: Sie hat vielleicht vom Hund ab und sagt so mit,

00:16:36: "Ah, alles klar, ich hab verstanden,

00:16:38: ich hab deine Ansage auch verstanden."

00:16:40: Aber am nächsten Moment bin ich so erregt und so aufgeregt,

00:16:44: dass ich wieder zu dir hin renne und ich wieder auffordere.

00:16:47: Deswegen hake ich noch an dem Punkt, was genau empfindet sie als dominant?

00:16:51: Ich glaube, dass draufsteigen, das stört die anderen.

00:16:54: Davon sind die anderen genervt.

00:16:56: Und das nervt sie dann natürlich verständlicherweise auch,

00:16:59: das potenziert sich dann ja immer.

00:17:01: Und dann ist die Frage, was ist draufsteigen?

00:17:04: Ist draufsteigen einfach nur so anspringen,

00:17:06: an der Seite ist aufsteigen, hinten rammeln.

00:17:08: Was ist das jetzt?

00:17:11: Ich weiß, das ist schwierig.

00:17:14: Und dann machen wir mal beide Situationen.

00:17:16: Ja, machen wir beide Situationen.

00:17:18: Weil ich jetzt nicht genau weiß, welches Aufsteigen sie meint.

00:17:22: Gehen wir mal davon aus, dass es erst mal nur so 'n Anspring an die Seite ist.

00:17:25: Bei so 'nem Schäferhund, der ist viel, viel größer.

00:17:28: Viel größer, ja.

00:17:30: Bei Martina ist auch größer.

00:17:32: Da würde ich jetzt erst mal davon ausgehen,

00:17:34: dass sie einfach nur mit ihren Vorderfühltchen

00:17:36: vorne gegen die Schulter springt oder auch hinten gegen springt.

00:17:40: Und die so 'n bisschen anbuft.

00:17:42: Dann ist das einfach nur sehr distanzloses, pöbelndes Verhalten,

00:17:46: was aber wahrscheinlich einfach in 'ner Spielaufforderung mündst

00:17:49: und sie einfach gelernt hat, mit so frechen Verhalten durchzukommen.

00:17:53: Und sie gelernt hat, na ja, der andere Hund spielt ja dann auch weiter.

00:17:57: Sie lernt auf nerviges Verhalten,

00:17:59: anspringt unschöne Faltensketten,

00:18:01: kommt aber keinerlei Maßregelung des anderen Hundes,

00:18:04: sondern das regt ihn einfach zum Weiterspielen an.

00:18:07: Punkt Nummer eins. Punkt Nummer zwei wäre jetzt,

00:18:10: sie würde wirklich rammeln, sie hält fest und fängt an zu rackeln.

00:18:14: Klar, dann ist das was anderes,

00:18:17: dann können das aber auch zweilei Sachen sein.

00:18:20: Da müsste man jetzt fragen, diese Schäferhunde,

00:18:22: sind das kastrierte Schäferhunde, sind das Rüden, sind das Mädels?

00:18:26: Ist das Thema, ist das aber auch bei Rüden das Thema?

00:18:29: Ist das dann, wenn der andere Hund sich abwendet,

00:18:32: oder ist das im aktiven Spiel?

00:18:34: Es sind so viele Eventualitäten, ihr merkt,

00:18:37: es ist so hammer schwer, das so wirklich so in Worte zu fassen,

00:18:40: ohne dazu ein konkretes Bild zu haben.

00:18:43: Grundsätzlich ist rammeln nicht automatisch Dominanzgehabe,

00:18:47: das kann auch total sexuell motiviertes Verhalten sein.

00:18:50: Das kann aber auch totale Supererregung sein.

00:18:56: Leider ist sexuell motiviertes Verhalten,

00:18:58: gehört auch zu normalen Spielverhaltensketten.

00:19:01: Im normalen Spielen werden auch sexuell motivierte Strukturen geübt

00:19:05: und immer mal durchgespielt.

00:19:07: Also so ein kurzes Anrammeln kann schon mal passieren,

00:19:10: solange das nicht so festhalten wird und immer wieder und immer wieder.

00:19:15: Wenn das jetzt aber wirklich so ein gezieltes "Draufgehen" ist,

00:19:20: mit "ich rammel dich und ich halte auch fest und ich mach's immer wieder",

00:19:23: dann ist das sicherlich kein rein sexuell motiviertes Verhalten.

00:19:27: Dann ist es sicherlich ein sehr überregtes

00:19:30: und dann vielleicht auch eher in die Maßregel

00:19:33: eine Richtung reingehendes Verhalten.

00:19:35: Und da muss man das in jedem Fall unterbrechen.

00:19:38: Okay.

00:19:39: Ich habe Sie gefragt, was Sie denn schon alles gemacht haben.

00:19:43: Wir waren erst in eine Hundeschule und hatten eine Hundetrainerin,

00:19:47: die uns aber ...

00:19:49: Also, ich bin dann irgendwann nicht mehr hingegangen,

00:19:53: weil ich da nicht so glücklich war.

00:19:54: Erstens mal habe ich ja gesagt,

00:19:56: die war immer so ein bisschen mit dem erhobenen Zeigefinger

00:19:59: und hat einem so ein bisschen vorgeführt,

00:20:02: wenn man irgendwas gemacht hat oder so,

00:20:04: wo halt irgendwie vermeintlich nicht richtig war.

00:20:07: Und da hat man sich immer so ein bisschen wie so ein ...

00:20:10: gemahrsregeltes Schulkind gefühlt.

00:20:12: Auf jeden Fall habe ich ...

00:20:14: Sie fand es immer gar nicht so schlimm.

00:20:16: Sie hat definitiv, hat immer zu mir gesagt,

00:20:19: das hat nichts Geschlechtliches zu tun,

00:20:21: das ist Dominanzverhalten.

00:20:23: Und sie hat das eigentlich gar nicht gemahrsregelt,

00:20:27: sondern sie hatte immer eine Hündin dabei.

00:20:29: Das war so ein Lanzer, so ein Riesenhund,

00:20:32: die im Endeffekt im Training immer dabei war.

00:20:37: Und die im Endeffekt die Junghunde gemahrsregelt hat.

00:20:41: Das heißt, die ist dann als wie verrückt um Bonny rumgelaufen

00:20:44: und hat sie angemeldet,

00:20:46: bis Bonny das dann irgendwann gelassen hat.

00:20:49: So. Und ich hab dann letztendlich immer probiert,

00:20:52: ich ruf sie weg und sag, lass das.

00:20:56: Und das tut sie auch.

00:20:57: Also, ich kann sie dann von dem Verhalten wegrufen.

00:21:00: Sie hört auf mich, hört auf damit.

00:21:03: Fängt dann aber irgendwann normales Spielverhalten wieder an.

00:21:06: Und dann irgendwann steigt sie halt wieder hinten drauf.

00:21:09: Und tut das wieder machen.

00:21:12: Das heißt, also egal, wie oft ich sie da wegrufe,

00:21:16: irgendwann macht sie es halt dann einfach wieder.

00:21:19: Das ist einfach ein Verhalten, wo sie halt immer wieder zeigt.

00:21:24: Jetzt bist du schwachlos, oder?

00:21:26: Nee, ich hab mich entschieden zu der Methode,

00:21:29: zu der Hundetrainerin.

00:21:31: Und wie sie das gemacht hat, möchte ich einfach nichts sagen.

00:21:34: Lassen wir auch. - Genau.

00:21:36: Das glaub ich auch nicht unser Job dazu.

00:21:39: ob man sich da wohlfühlt oder nicht.

00:21:41: Das möchte jeder für sich selber entscheiden.

00:21:44: Genau, ist ja auch eine Chemiefrage.

00:21:46: Total.

00:21:47: Und Trainingsmethode muss für einen persönlich passen.

00:21:50: Für viele Leute passt das vielleicht.

00:21:52: Für jetzt Bonny passt das. - Und Bonny nicht.

00:21:54: Genau, für Isabel und Bonny passt das eben nicht.

00:21:56: Und das ist auch okay.

00:21:58: Alles gut.

00:22:00: Aber du hast was mitgenommen von den Erzählungen.

00:22:03: Ich hab durchaus was mitgenommen.

00:22:05: Wo fängst du an?

00:22:07: Ich hab das nicht gehört.

00:22:09: Also, ich springt hinten drauf.

00:22:11: Das war ja noch mal alles klar.

00:22:13: Das hat mir dann doch noch mal gezeigt,

00:22:15: dass es nicht in dieses seitliche Anbuffen ist.

00:22:18: Also doch, ich finde schon, es kann sexuell

00:22:20: und auch geschäftlich motiviert sein.

00:22:22: Das müsste man jetzt tatsächlich noch mal genauer rausfragen,

00:22:25: ob das doch gezieter bei Hündin ist oder bei kastrierten Rüden.

00:22:28: Wenn das jetzt bei allen ist,

00:22:30: dann hat diese Theorie natürlich nicht so viel Sinn.

00:22:33: Weil wenn das bei allen ist, dann ist es bei allen so.

00:22:36: Aber ich mach das.

00:22:38: Lass uns mal bei dem Beispiel bleiben,

00:22:41: weil ich muss anscheinend doch noch mal ins Praktik kommen,

00:22:44: weil das hab ich natürlich nicht nachgefragt.

00:22:46: Aha.

00:22:48: Warte ganz kurz, der erhobene Zeigefinger.

00:22:50: Du, du, du.

00:22:52: Ich muss besser nachfragen. - Okay, mach ich.

00:22:54: Ich komm das nächste Mal zur Rohrstock und dann hau ich hier so.

00:22:57: Lisa, wollte ich schon immer mal machen.

00:23:00: Ja, hab ich mir gedacht.

00:23:02: Passt auch gut zu mir.

00:23:04: Aber lass uns mal bei dem Beispiel bleiben.

00:23:07: Vielleicht wäre es das ja.

00:23:09: Was würdest du dann empfehlen?

00:23:11: Wenn sie jetzt dahinten draufspringt.

00:23:13: Geschlechtlich motiviert draufspringt.

00:23:15: Ach so, ja, ja, genau.

00:23:18: Was würde ich jetzt machen?

00:23:20: Ich würde meinen Hund gezielt Hundesituation aussetzen.

00:23:24: Ich würde die Freigabe für diese Hundesituation geben.

00:23:27: Also sie aktiv ins Spiel schicken.

00:23:29: Ich würde nicht darauf warten, dass der Hund damit anfängt.

00:23:33: Das heißt, sie hat ja gesagt,

00:23:35: also Isabelle hat ja gesagt, es fängt dann nach einer gewissen Zeit an.

00:23:38: Das scheint ja nicht am Anfang gleich zu sein.

00:23:41: Am ehesten wird da Bonnie super überdrehen,

00:23:45: massiv erregt sein

00:23:47: und ihre Erregungsschleife nicht mehr selber runterreguliert bekommen.

00:23:50: Und dann nicht so smart sein und einfach Schnuppern gehen

00:23:53: und sozusagen so ein bisschen durchatmen.

00:23:55: Wird sie ja offensichtlich nicht schaffen.

00:23:57: Deswegen kommt sie in Verhaltensstruktur rein, die unschön sind.

00:24:00: Und die natürlich nervig sind.

00:24:02: Beim anderen Hund auch vielleicht nicht so nette Verhaltensstrukturen hervorrufen.

00:24:06: Das heißt, ich würde dem Punkt unterbrechen, wo Bonnie anfängt damit.

00:24:10: Wo man merkt, sie wird drüber.

00:24:12: Sie ist vielleicht zu doll, zu laut.

00:24:15: Ich glaube, Isabelle weiß genau, was ich meine.

00:24:19: Man merkt eigentlich diesen Punkt.

00:24:21: Oder man sieht ihn förmlich, wenn das dann anfängt, überzuspringen.

00:24:25: In dem Moment würde ich sie abrufen, weil das klappt ja sehr gut.

00:24:28: Das ist ja Wahnsinn, dass sie sie aus dem Freispiel rausrufen kann.

00:24:31: Das ist ja wirklich allerhöchste Kunst.

00:24:33: Und dann würde ich Ruhe ihr geben und sagen,

00:24:36: dieses Spiel ist jetzt hiermit beendet.

00:24:38: Also auf jeden Fall mit etwas Positiven beenden.

00:24:42: Und nicht auf eine Maßregelung das Freispiel beenden.

00:24:45: Wenn das dann okay ist und sie sich runtergefahren hat,

00:24:48: dann vielleicht am steil decken Training machen,

00:24:51: dass man sagt, du legst dich hier mal hin,

00:24:53: du spielst hier nicht drei Stunden am Stück,

00:24:55: weil nach müde kommt, doof, das haben wir auch schon so oft gesagt.

00:24:58: Und dann wird es so gut, dass man dann noch mal

00:25:01: in gezielte Trainingspieleinheiten reingeht.

00:25:05: Wieder bis zu dem Punkt, wo man merkt, Bonny überdreht jetzt,

00:25:08: Bonny wird zu doll, sie neigt zu diesem Falten, dann wieder rausholen.

00:25:12: Das heißt, ich würde schleunigst versuchen, das zu unterbrechen,

00:25:16: das nicht zu diesem Erfolg kommt zu lassen.

00:25:19: Ist das auch so selbstbelohnendes Verhalten?

00:25:22: Ja, leider.

00:25:24: Weil sie ja irgendwie merkt, sie kommt damit zum Erfolg.

00:25:27: Ja, dieses Spielen geht immer weiter.

00:25:29: Auch wenn das nervig ist, aber trotzdem geht es ja weiter.

00:25:33: Und jetzt müsste man dann auch noch mal genau sich

00:25:36: dieses Freispiel angucken, wann macht sie das genau,

00:25:39: macht sie das vielleicht in dem Moment, wo der Anderen sich abwendet?

00:25:43: Das Spiel eigentlich für beendet erklärt.

00:25:46: Das sind jetzt alles Mutmaßungs.

00:25:48: Tut mir auch leid, dass ich da nur schwammig im Zweifel antworte,

00:25:52: aber mir fehlt so ein Bild.

00:25:54: Vielleicht können wir das so machen, filmen das doch mal.

00:25:57: Oder einen Voice-Over zu machen.

00:25:59: Das wäre vielleicht noch mal eine ganz gute ...

00:26:02: Isabelle.

00:26:04: Dann mache ich so einen Voice-Over,

00:26:07: und dann können wir das vielleicht noch mal zeigen.

00:26:10: Weil auch für mich, dass es grad hier schwer ist, wenn ich ehrlich bin.

00:26:14: Kann ich verstehen.

00:26:16: Und ich natürlich auch ordentliche Antworten geben will,

00:26:19: die dir da draußen wirklich was bringen.

00:26:21: Aber ich glaube, da sind schon mal gute Gedanken dabei,

00:26:24: wie passiert ja auch nicht nur am Pferdestall,

00:26:26: sondern vielleicht auch noch mal Hundeviese oder im eigenen Garten.

00:26:31: Ich glaube, da kann man schon noch mal erkennen,

00:26:33: vielleicht selber, okay, wenn der andere sich immer abwendet,

00:26:36: dann will mein Hund mehr.

00:26:38: Dann muss ich da anzurammeln, weil er dann völlig überregt.

00:26:42: Und einfach leider auch auf Verhalten belohnt worden ist,

00:26:45: was eigentlich gar nicht zu belohnt ist.

00:26:47: Nämlich immer, wenn der angefangen hat zu rammeln.

00:26:50: Der Anderen hat sich vielleicht immer abgewendet,

00:26:54: will aber hier weitermachen, hat angefangen zu rammeln,

00:26:57: vermeintlich dominantes Verhalten.

00:26:59: War es aber vielleicht gar nicht, wie er vielleicht, vielleicht, vielleicht.

00:27:03: Der Anderen hat sich umgedreht, hat wieder gespielt, es ging weiter.

00:27:07: Bonny hat eins gelern, rammeln ist gar nicht so sexuell motiviert,

00:27:10: rammeln ist einfach nur eine Form von Spielen.

00:27:12: Vielleicht, vielleicht.

00:27:14: Du hast gesagt, sie soll Bonny dann abrufen, wenn es praktisch umkippt,

00:27:19: wenn der Moment praktisch zu doll ist.

00:27:21: Ja, ich glaube auch, kann man merken, merkt man auf jeden Fall.

00:27:24: Da bin ich mir ziemlich sicher, dass man das sieht.

00:27:27: Und du hast gesagt, es soll positiv beendet werden.

00:27:30: Wie machen wir das genau?

00:27:32: Na ja, also es kommt jetzt so einen Rückruf, wenn Bonny dann hört,

00:27:36: dann lobt man das. Und dann sagt man eben so, und jetzt ist vorbei.

00:27:40: Dann nehmen beide ihre Hunde im besten Falle weg.

00:27:44: Oder Bonny wird einfach aus der Spiehendengruppe weggeführt.

00:27:47: Und dann geht man vielleicht eine kleine Runde noch spazieren

00:27:50: in dieser Situation.

00:27:52: Okay.

00:27:54: Jetzt mal der Punkt, es kommt doch dazu.

00:27:56: Wer mir noch ganz wichtig.

00:27:58: Das heißt, man hat den Punkt in Flaverpasst,

00:28:00: oder man muss ihn erst lesen lernen.

00:28:02: Oder man kann ihn einfach auch nicht lesen, weil irgendwie hat man das Gefühl,

00:28:07: das passiert so was von aus der Kalten.

00:28:09: Ich kann diesen Vorboten, die gibt es gar nicht.

00:28:12: Dann würde ich das in jedem Fall unterbrechen.

00:28:14: Also wirklich Bonny aktiv darunter holen,

00:28:16: wirklich abrufen oder hingehen und sie runterschauen.

00:28:19: Und sie runterschieben.

00:28:21: Bitte jetzt nicht die Hunde klären lassen,

00:28:23: weil die Hunde klingelt es ja offensichtlich nicht geklärt,

00:28:27: weil offensichtlich geht es ja einfach nur weiterspielen weiter.

00:28:30: Das ist ja kein Klären im Sinne von sie lernt, dass das unschön ist.

00:28:34: Das heißt, ich würde in jedem Falle sie da wegflücken.

00:28:37: Ihr wisst, wie ich das meine.

00:28:39: Ihren Ruhepause gönnen, kurz mal fünf Minuten.

00:28:42: Und dann darf sie noch mal kurz weiterspielen.

00:28:44: Und dann spielt das Spiel auf was Positiven beenden

00:28:46: und dann erst mal komplett beenden.

00:28:49: Wie würde ihr schon sagen, machts du dieses Verhalten,

00:28:52: wird danach nicht weitergespielt.

00:28:54: Okay, verstehe.

00:28:56: Ich habe mir von ...

00:28:58: Aber ganz kurz, es schießt mir gerade durch den Kopf.

00:29:01: Wir werfen nicht mit Schlüsseln nach unseren Hunden

00:29:03: oder mit anderen Gegenständen, um dieses Verhalten zu unterbrechen.

00:29:06: Ich habe gerade für dich irritiert, aber ja.

00:29:08: Das macht bitte nicht.

00:29:11: Ihr habt jetzt noch den Stallschlüssel oder den Autoschlüssel

00:29:14: oder sonst was für ein Schlüssel.

00:29:16: Und dann den Schlüssel zu nehmen und den Hund damit abzuwerfen.

00:29:19: Natürlich hört der Hund dann im Zweifel damit auf.

00:29:21: Aber das ist wirklich nicht schön.

00:29:23: Ich habe gerade ganz groß die Augen aufgerissen.

00:29:26: Und dachte mir so, oh Gott, ich will gar nicht wissen,

00:29:29: was du alles schon erlebt hast, Lisa.

00:29:32: (Lisa lacht.)

00:29:34: Vielleicht war es anders.

00:29:36: Vielleicht war es anders, nicht in dieser Folge.

00:29:39: Nein, damit haut man nur Leute in die Pfanne,

00:29:41: das muss auch nicht sein.

00:29:43: Nein, und es passieren auch mal unschöne Dinge aus.

00:29:45: Weil allen, wo es sonst immer toll läuft.

00:29:47: Und noch mal, jeder soll erst mal vor seiner eigenen Haustüre kehren,

00:29:51: bevor er sich über andere lustig macht.

00:29:53: Ich glaube, jeder hat mit seinem Hund schon Scheiße gemacht.

00:29:56: Und man denkt sich, ah, ja, ja, wenn das wer gesehen hätte,

00:29:59: das wäre jetzt auch nicht so toll gewesen.

00:30:01: Damit kriege ich bestimmt auch kein Oscar. Richtig.

00:30:04: Ja, passiert. - Passiert.

00:30:06: Und schön, aber passiert auch.

00:30:08: Vor der eigenen Haustüre kehren, bevor man über andere urteilt.

00:30:11: Ich hatte sie natürlich auch noch mal explizit

00:30:13: Ansprache angeragt.

00:30:15: Und wollen wir da noch mal reinhören?

00:30:17: Oder meinst du hast Zeitdruck?

00:30:19: Zeitdruck, nee, alles gehört, dass es funktioniert.

00:30:22: Nein, natürlich. Ich will da unbedingt reinhören.

00:30:24: Sie lässt sich von mir zurückrufen,

00:30:26: hört dann erst mal auf.

00:30:28: Und ja, das vergisst sie aber halt auch immer irgendwie wieder.

00:30:31: Und dann tut sie es halt wieder.

00:30:33: Relativ kurz.

00:30:35: Aber ... - Ich glaube einfach,

00:30:37: das ist ja gut, dass sie das unterbricht.

00:30:40: Ich glaube einfach, dieser Rückruf ist dann was Positives.

00:30:43: Sie rammelt?

00:30:45: Sie ruft sie ab und dafür wird sie am besten Falle belohnt.

00:30:47: Weil ein Rückruf muss ja belohnt werden.

00:30:49: Das heißt, die Situation wird ja mit was Positiven beendet.

00:30:51: Weißt du, was ich meine?

00:30:53: Ich glaube ja.

00:30:55: Und wahrscheinlich wird Bonnie dann eventuell, ich weiß es nicht,

00:30:58: Isabelle, aber halt wieder praktisch freigelassen

00:31:01: in das Freispiel.

00:31:03: Und halt soll sich nicht mal kurz absetzen oder ...

00:31:06: Ja, oder wenn dann nur ganz kurz.

00:31:08: Also ich würde tatsächlich, wenn sie rammelt,

00:31:10: in die Hände klatschen und sagen, runter da.

00:31:12: Hey, komm mal her.

00:31:14: Sie hat auch gesagt, lasst das.

00:31:16: Okay, okay. Aber dann ruft sie sie ja ab, offensichtlich.

00:31:20: Ich würde runter oder lasst das.

00:31:22: Ich würde sie holen, dann neben mir absetzen.

00:31:26: Wirklich ein paar Minuten warten,

00:31:28: je sie sich runterreguliert hat.

00:31:30: Und entweder dann das Spiel wirklich beenden,

00:31:32: sodass sie noch mal zugucken musste, zur Ruhe kommt.

00:31:35: Und dann ist die Situation beendet.

00:31:37: Oder ich schicke sie noch mal ganz kurz in den Freiraum,

00:31:40: in das Freispiel.

00:31:42: Und ich würde sie noch mal zum Rammeln kommen.

00:31:44: Jetzt ist es ja wahrscheinlich so, Bonnie ist drei.

00:31:47: Und ist vielleicht auf jeden Fall im Spiel sehr erregt.

00:31:50: Ob das jetzt nun den Sexuellen Hintergrund hat

00:31:54: oder halt auch den ...

00:31:56: Ich kann all das hier nicht mehr steuern.

00:31:58: Und muss irgendwie mir Luft machen.

00:32:00: Und das ist halt ihr Weg, sich Luft zu machen.

00:32:03: Jetzt wird es ja wahrscheinlich so sein,

00:32:05: dass wenn Isabelle Bonnie zurückruft,

00:32:07: dass Bonnie dann auch in dem Moment noch sehr, sehr erregt ist,

00:32:11: sollte Isabelle Bonnie an die Leine machen.

00:32:14: Nur wenn sie das sonst nicht halten kann.

00:32:17: Ich finde, wenn ...

00:32:20: Und es klingt ja so, dass Bonnie ja wirklich gut erzogen ist

00:32:23: und dass sie sie zurückholt.

00:32:25: Und dann kann sie ja offensichtlich auch ohne Leine bei ihr bleiben.

00:32:28: Dann kann das auch ohne Leine bleiben.

00:32:30: Wichtig wäre, dass sie nicht ausbüxt.

00:32:32: Sie sollte dann einfach ruhig sein, mit oder ohne Leine.

00:32:35: Man kann ja auch vielleicht am Geschirr so ein bisschen festhalten,

00:32:38: ohne dass da Druck auf dem Geschirr ist.

00:32:41: Mhm. Woran erkennen wir denn jetzt,

00:32:43: dass Bonnie dann vielleicht nicht mehr so erregt ist?

00:32:46: In dem Moment, wo sie nicht mehr bellt, fiebst,

00:32:49: sich auch rauswindet, hinsetzt hinlegt, hinsetzt hinlegt,

00:32:52: hinsetzt hinlegt und total unruhig ist,

00:32:55: sondern vielleicht so ein "Hach, hat auch mal weggucken kann",

00:32:58: ein bisschen entspannt ist.

00:33:00: Isabelle angucken kann, Kontakt aufnimmt,

00:33:03: also sichtbar sich runter reguliert.

00:33:05: Okay.

00:33:07: Jetzt hatten wir ja noch eine Variante 2,

00:33:09: was es auch sein könnte.

00:33:11: Das ist tatsächlich in das dominante Verhalten,

00:33:15: oder das auf jeden Fall unerwünschte Verhaltensweisen reingeht.

00:33:19: Und gar nicht mit diesem sexuellen Part.

00:33:23: Ja, sexuell, schräg, streich, erregt.

00:33:25: Ich glaube, um zu äußern,

00:33:27: dass es da auch nicht so sexuell motiviert,

00:33:29: ich glaube, dass Bonnie super erregt ist

00:33:31: und ihre Erregung einfach auf dem falschen Kanal Luft macht.

00:33:34: Und es da zu einer Verkettung und Überschneidung

00:33:38: für einen Verhalten gekommen ist

00:33:40: und Bonnie irgendwie unbewussterweise

00:33:42: für so Verhalten gelobt worden ist, unbewusst,

00:33:44: und denkt, das ist völlig normal, das kann man machen.

00:33:47: Oder da ich das weitergespielt worden ist in einer Tour.

00:33:50: Also erst mal würde ich da die Spielphasen anpassen,

00:33:53: und Bonnie gar nicht mehr so viel so lange spielen lassen

00:33:56: und er für gute kurze Spielphasen sorgen.

00:33:59: Weil ich glaube, vielleicht ist sie auch einfach überspielt.

00:34:02: Dass sie so erregt ist, dass sie sich nicht mehr runterreguliert bekommt.

00:34:06: Das kann einfach helfen.

00:34:08: Und das andere, was du gerade angesprochen hast,

00:34:10: ja, das kann sicherlich auch unschöne Verhaltensstrukturen haben,

00:34:15: empfinde ich hier null die Bohnen.

00:34:18: Also mein Gefühl müsste mich schon deutlich täuschen

00:34:21: von dem, was sie erzählt hat,

00:34:23: dass das hier ein wirkliches Dominanz gehabt ist

00:34:27: und ein wirkliches Maßregel von dem anderen Hund ist

00:34:30: und ein wirkliches Stellenis.

00:34:33: Da müsste sie ja rammeln,

00:34:35: müsste ganz steif vor dem anderen Hund stehen, den fixieren,

00:34:39: oder zumindest mit geschwollener Brust dastehen und sagen,

00:34:43: du bewegst dich ja kein Meter mehr.

00:34:45: Ich kann es mir komischerweise nicht vorstellen.

00:34:48: Aber ich weiß nicht.

00:34:50: Deswegen gerne ein Video.

00:34:52: Und vielleicht hilft dir dieser Ton auch noch,

00:34:55: denn sie hat versucht, die Körpersprache deutlich zu beschreiben.

00:34:59: Wenn sie die Hunde kennt, die ja immer da sind und so,

00:35:02: dann fordert sie sie auf,

00:35:04: indem sie halt so mit dem Wörterpoden nach unten geht

00:35:09: und ihn dann hebt und eben so hin und her wackelt und so.

00:35:13: Wenn wir ein Hund draußen treffen, den sie jetzt nicht kennt,

00:35:17: dann macht sie, dann geht sie so,

00:35:20: dann richtet sie sich auf und so zu ihrer vollen Größe

00:35:24: und spelt sie dann so, also wie so ein Pferd,

00:35:27: also so in dieser schönen Gangart und so.

00:35:30: Und postt dann so im Endeffekt.

00:35:33: Und ich denke, das ist dann halt einfach so ein Abchecken,

00:35:39: einfach mal so ein gegenseitiges ...

00:35:42: Als die Hundetrainerin damals auch gesagt hat,

00:35:45: dass sie eine Rüdin wäre.

00:35:47: Sie uriniert auch wie ein Rüde, also sie hebt immer Spine

00:35:50: und tut hinterher ganz viel Schachen.

00:35:52: Also so eigentlich, ja, wie man es halt so von Rüden kennt.

00:35:56: Ja, dann Schachen unterbinden?

00:35:59: Also ja, ich hab ja auch mal sagt, Nala ist auch eine Rüdin,

00:36:03: die hat das auch gemacht, ich hab das Scharren unterbunden,

00:36:06: weil mir das auch zu wilde war.

00:36:08: Ja, sich groß machen, sich präsentieren,

00:36:11: ist jetzt auch noch kein Zeichen von, ich bin so maximal dominant.

00:36:15: Das kann auch einfach nur eine Show-Einlage sein.

00:36:18: Zu sagen, guck mal, was ich zu bieten habe,

00:36:20: aber eigentlich bin ich klein mit Hut.

00:36:22: Vielleicht hat sie einfach gelernt, sie muss sich groß machen

00:36:26: und wenn sie klein ist, muss sie einfach über Show

00:36:29: mehr Körpersprache walten lassen, als dass das eigentlich dahinter steckt.

00:36:34: Mhm. - Also von daher noch mal, bitte nimm das einmal auf.

00:36:37: Ja. - Ja.

00:36:40: Ach, es fällt mir wirklich schwer, dass ...

00:36:42: Ich sehe diese einzelnen Sequenzen vor mir,

00:36:44: ich hab da auch Bilder im Kopf.

00:36:46: Das Problem ist, mir fehlen so einzelne Zwischensequenzen,

00:36:49: die dann so das Bild komplett machen.

00:36:52: Natürlich. Und wäre ja auch komisch,

00:36:54: dass du jetzt wirklich zu 100 Prozent sagen würdest, dass ist das.

00:36:58: Aber du hast halt eine Vermutung und die geht gar nicht in die Richtung,

00:37:02: es ist ein dominantes Verhalten.

00:37:04: Nee, ich glaube, es geht in die Richtung,

00:37:06: sie hat gelernt, über sehr starre Körperstrukturen

00:37:09: und Mimik und Gestik und Körpersprache

00:37:11: groß machen, dem anderen Eindruck zu schinden.

00:37:14: Dass der andere schon sagt, uiuiuiui, das ist aber ...

00:37:17: Das ist aber eine nette Bonnie.

00:37:19: Nette Bonnie, die sicherlich vermeintlich erst mal sehr souverän wirkt

00:37:24: oder sehr sicher wirkt.

00:37:26: Bonnie dann aber ins Spielen kommt und dann übererregt es,

00:37:30: was so typisch hütehundeartig wäre.

00:37:32: Also dann viel zu viel, viel zu schnell

00:37:34: und dann sich nicht runter reguliert,

00:37:36: dann in Übersprungsverhalten reinfällt,

00:37:38: in dieses Rammeln reinkommt.

00:37:40: Was dann, warum auch immer zu einem positiven Falten beim anderen ausgelöst hat,

00:37:45: nämlich ums Weiterspielen oder um den Abruf,

00:37:47: der dann vielleicht sogar belohnt worden ist.

00:37:49: Und dann vielleicht zur Überschattung, Überschreibung,

00:37:53: zur Fehlverknüpfung und ich glaube,

00:37:55: das muss einfach wirklich unterbrochen werden.

00:37:57: Ich würde Scharren unterbrechen.

00:37:59: Und ich würde auch, wenn sie zu steif ist,

00:38:01: zu sagen, Bonnie, jetzt mal fünf gerade sein lassen,

00:38:05: du musst hier nicht so eine Show-Einlage bieten.

00:38:07: Und ich würde sie auch nicht draußen,

00:38:09: auf dem Spaziergang, wenn sie mit supergeschwollener

00:38:12: und getrommelter Brust hinlaufen will,

00:38:14: dann würde ich sagen, nee, dann kannst du da nicht hinlaufen.

00:38:17: Also da wäre ich ein bisschen,

00:38:19: um ihr vielleicht auch noch mal diese Show-Einlage ein bisschen zu nehmen.

00:38:23: Also um diese eventuelle Fehlverknüpfung da auch ein bisschen zu lösen.

00:38:27: Genau.

00:38:30: Sonst wird sie ja auch wieder dafür belohnt,

00:38:32: dass sie mit geschwollener Brust dahinlaufen kann.

00:38:34: Ja, Körpersprache ist immer echt ein super Schwieriges,

00:38:38: aber auch super spannendes Thema.

00:38:40: Total. Und wer das lesen kann, der ist sowas von dem Vorteil.

00:38:43: Der hat wirklich alle Karten auf seiner Seite.

00:38:46: Ja, und das wäre ja auch eben einfacher,

00:38:48: wenn die Töche mit uns reden könnten, können sie aber leider nicht.

00:38:51: Also müssen wir da auch ein bisschen Eigen investieren.

00:38:53: Ja.

00:38:55: Ich kann nur empfehlen, jeden, der irgendwo mal die Möglichkeit hat,

00:38:59: zum Körpersprach-Workshop, Kurs, Wochenende, Seminar,

00:39:02: was auch immer mitzumachen, das ist wirklich goldwert.

00:39:05: Und vielleicht nicht nur eins.

00:39:07: Weil man ist schon ganz weit vorne,

00:39:09: wenn man den eigenen Hund lesen kann.

00:39:11: Man ist noch viel weiter vorne, wenn man auch noch andere Hunde lesen kann.

00:39:15: Definitiv.

00:39:17: Jetzt haben wir ja viel darüber gesprochen,

00:39:19: dass Bonnie ein Hütehund ist.

00:39:21: Magst du vielleicht da noch mal diese typischen Merkmale zu sagen,

00:39:24: wo man dann vielleicht auch erkennt, so, ach ja, das ist sie?

00:39:27: Ja, also Hütehunde sind ja dafür gemacht,

00:39:29: von besonders scharf Herden,

00:39:31: was auch immer für Herden zusammenzutreiben.

00:39:34: Das heißt, sie sind sehr agil,

00:39:36: sie arbeiten aber auch sehr eng mit ihrem Besitzer zusammen.

00:39:39: Sie sind im Regen-Austausch.

00:39:41: In der Regel hören diese Hunde sehr gut.

00:39:43: Sie haben oftmals ein sehr, sehr leckeres Beruf.

00:39:45: Das ist alles kein großes Problem.

00:39:47: Sie sind sehr schnell erregt.

00:39:49: Sie sind sehr schnell auch drüber

00:39:51: und haben oftmals sehr, sehr deutliche Körpersprache.

00:39:55: Oftmals auch zu dolle,

00:39:57: ohne dass so dolle zu meien.

00:39:59: Sie sind sehr schlaue Tiere.

00:40:01: Ich überlege, was ich, wie ich das noch kurz und knapp zusammenfassen kann.

00:40:04: Aber ich glaube, das sind, glaub ich, die wichtigsten Merkmale,

00:40:07: die jetzt auch, wenn man zusammenfasst.

00:40:09: Schon auf Bonnie ein bisschen zutreffend.

00:40:12: Nach dem, was Isabella erzählt hat.

00:40:14: Da ist ein Aussie in einem Aussie. Wahnsinn.

00:40:17: Sie kann man da parallelen erkennen.

00:40:19: Aber es ist ja auch schön, wenn ein Aussie in einem Aussie steht.

00:40:22: Ja, klar. Man sucht sich die Rasse ja auch bewusst aus.

00:40:25: Man darf jetzt natürlich nicht denken.

00:40:27: Das haben Sie auch ganz bewusst. - Ja, ja.

00:40:29: Das glaube ich jetzt auch.

00:40:31: Aber grundsätzlich ist es allgemein zu sagen,

00:40:34: ach ja, der Hund jagt ja. Oh, ist ja ein Jagdhund.

00:40:36: Ach ja, herzlichen Glückwunsch.

00:40:38: Der Hund zeigt so Hütehunde.

00:40:40: Ach guck, es ist ein Aussie.

00:40:42: Also, manchmal muss man ja auch sagen,

00:40:44: ja, die Rassen sind schon nicht ohne Grund mal gezüchtet worden.

00:40:47: Und die haben eine genetische Disposition.

00:40:49: Natürlich bringen die das mit.

00:40:51: Eine oder andere, natürlich mehr oder weniger ausgeprägt.

00:40:55: Aber man darf sich nicht ganz wundern, ne?

00:40:58: Was solltest du Isabelle und Bonnie denn jetzt noch mitgeben?

00:41:01: Weil Hoffnung umals ist wahrscheinlich noch nicht verloren.

00:41:04: Hoffnung auch, sage ich. Hopfen umals.

00:41:06: Hoffnung haben wir. - Hoffnung haben wir.

00:41:08: Aber ich meine, Hoffnung umals.

00:41:10: Oh Gott, es ist zu warm und Urlaub brauche ich.

00:41:13: Ich gebe ihr mit einem Video zu machen und uns zu schicken.

00:41:17: Isabelle, ich glaube, du hast eventuell mitbekommen,

00:41:20: was Lisa von dir möchte.

00:41:22: Und sonst, ja, um zu essen, würde ich sagen,

00:41:25: such dir vielleicht doch noch mal eine Hundetrainerin,

00:41:28: um das vielleicht doch noch mal durchzuspielen.

00:41:31: Um dann nochmal Körpersprache ganz individuell,

00:41:34: vielleicht auch in anderen Phasen des Jahres zu machen.

00:41:38: Und in anderen Phasen,

00:41:40: um eueres Zusammenlebens besser lesen zu können.

00:41:43: Um da vielleicht noch mal größer und wirklich ganzheitlich

00:41:46: Hundetraining anzupassen,

00:41:48: damit da einfach ein Schuh draus wird

00:41:50: und ihr da kein Problem habt, was ihr jetzt längerfristig verschleppt.

00:41:55: Sehr gut, Isabelle.

00:41:57: Wir freuen uns hoffentlich auf euer Video von Bonnie.

00:42:00: Und wünschen euch erst mal auch tolle Stunden im Reiterstall.

00:42:03: Und ich bin da ganz fest überzeugt, so toll wie Bonnie hört,

00:42:07: dass andere sich auch lösen lassen.

00:42:09: Glaub ich auch. Oder zumindest, also ...

00:42:11: Man kann es besser lesen und vielleicht ein bisschen besser dirigieren

00:42:15: und ein bisschen schneller unterbrechen,

00:42:17: damit sie nicht ständig zu diesen Erfolgen kommt

00:42:20: und nicht ständig die anderen Hunde oder anderen Menschen nervt.

00:42:23: Ja.

00:42:24: Bis dahin, wir hören uns ganz bald wieder.

00:42:27: Isabelle, schreib uns, alle anderen dürfen uns auch schreiben,

00:42:31: auch von ähnlichen Situationen. - Unbedingt?

00:42:33: Gerne bei Insta hunderundeunterstrich-Podcast.

00:42:36: Und dann hören wir uns ganz bald wieder.

00:42:39: Und im Urlaub müsst ihr uns übrigens nicht vermissen,

00:42:42: die Folgen kommen.

00:42:43: Ja, und ich werde mir sicherlich auch Mühe geben,

00:42:45: mal ein Urlaubsgruß da zu lassen.

00:42:47: Wobei die Folge kommt erst nach unserem Urlaub.

00:42:50: Oder in unserem Urlaub? Ich weiß es gar nicht mehr.

00:42:53: Ich glaube, in unserem Urlaub kommt die Folge.

00:42:55: Also, egal wann wir im Urlaub sind oder wann nicht ...

00:42:58: Wir sind da. - Wir sind da.

00:43:00: Wow, Marike.

00:43:01: Gott sei Dank gibt es ja Technik heutzutage.

00:43:04: Ich glaube, so kopflos haben wir auch noch nie einen Abschluss geschafft.

00:43:08: Nee, wir sollten jetzt noch besser aufhören.

00:43:11: Wir sind Urlaubsreihen. - Macht's gut, ihr Lieben.

00:43:13: Hunde, Hunde. Eine Produktion von Antennen Niedersachsen.

00:43:17: Copyright WDR 2021