#113 Werwolf-Syndrom: Tierneurologin klärt auf

00:00:00: Hunde, Hunde. Profitipps vom Hundecoach.

00:00:05: Ihr Lieben, es ist schön, dass ihr wieder mit dabei seid.

00:00:09: Wir haben eine neue Hunde-Runde für euch.

00:00:12: Natürlich sprechen wir auch heute wieder über ein ganz wichtiges Thema,

00:00:17: ein super spannendes Thema, was ihr vielleicht in den letzten Monaten

00:00:19: schon mitbekommen habt.

00:00:20: Bevor wir aber dazu kommen, Lisa, erzähle doch gerne mal,

00:00:25: was vielleicht wieder so dein Trainingsmoment aus der letzten Woche war.

00:00:29: Auch eine spannende Frage.

00:00:31: Mein Trainingsmoment aus der letzten Woche war aber eindeutig der Pepe.

00:00:35: Das ist ein Goalie und der ist vielleicht etwas aus der Art geschlagen,

00:00:41: wenn man das so nennen möchte. Der ist einfach super hektisch und hibbelig.

00:00:44: Und leider nicht so wie Herrchen und Frauchen sich, glaube ich,

00:00:47: den Pepe irgendwie gewünscht haben, weil sie dachten,

00:00:50: sie holen sich in gesogen total entspannten Goalie.

00:00:53: Und mit dem gehen sie durch die einen Riede und alles ist schick.

00:00:56: Und Pepe ist halt etwas aufgeregt mit sich, mit der Umwelt und mit allem,

00:01:00: was so passiert und wirklich auch so schlimm aufgeregt,

00:01:03: dass das Leben wirklich sehr eingeschränkt ist, muss man sagen.

00:01:06: Also das klingt jetzt alles noch sehr lustig,

00:01:08: aber das ist wirklich schon sehr einschränkend zum Teil.

00:01:10: Und Pepe hat es geschafft,

00:01:12: letzte Woche eine ganze Hundeschulstunde mitzumachen.

00:01:16: Boah, ich war so stolz.

00:01:18: Das glaube ich.

00:01:19: Alle, die da mit in dem Kurs sind, Pepe guckt halt ganz oft eigentlich nur zu

00:01:22: und hält überhaupt aus und da sende ich eigentlich eine ganze Stunde durch Bild

00:01:27: und nicht immer wieder in die Leine reinspringt.

00:01:29: Und jetzt konnte er sogar Übungen mitmachen.

00:01:32: Und auch wenn so banale Übungen wie Sitz und Platz und Bleib waren,

00:01:34: das war völlig egal, darum ging es überhaupt nicht.

00:01:37: Aber er konnte sich konzentrieren, er war ansprechbar

00:01:40: und das haben alle anderen Kursteilnehmer auch gemerkt.

00:01:43: Und ich glaube, so viele Komplimente sind noch nie in einem Kurs gefallen.

00:01:46: Und das war, glaube ich, für alle Beteiligten richtig tolle, schön.

00:01:49: Und ja, das war wirklich schön.

00:01:52: Ja, das glaube ich.

00:01:53: Dann habe ich natürlich noch ein Foto gemacht, das auch in diese Gruppe hochgeladen.

00:01:56: Alle, wow, Pepe, du bist der Beste.

00:01:58: So, das war echt schön.

00:02:00: Ich glaube auch für die Besitzer einfach mal ein schönes Feedback,

00:02:02: das nicht alles nur doof und anstrengend ist, sondern auch richtig cool sein kann.

00:02:06: Voll. Voll, das ist schon schön.

00:02:08: Über sowas freue ich mich.

00:02:09: Das verstehe ich.

00:02:10: Da kann man sich auch sehr drüber freuen.

00:02:12: Also, das ist schon richtig gut.

00:02:14: Also, Pepe, wir sind auch stolz auf dich und alle Hörer wahrscheinlich jetzt auch.

00:02:17: Ich hoffe es.

00:02:21: Und tatsächlich scheint noch jemand stolz zu sein,

00:02:23: denn wir sind heute nicht alleine.

00:02:26: Wir haben die liebe Nina bei uns.

00:02:29: Moin, Nina.

00:02:30: Hi.

00:02:31: Schön, dass du da bist.

00:02:33: Nina, du hast gerade die Geschichte von Pepe mitgehörst.

00:02:36: Hast auch ein bisschen gelacht, wie ging es dir gerade?

00:02:39: Ja, ich glaube, dieses Gefühl, dass man einen anderen Hund hat,

00:02:43: als das, was man sich mal vorgestellt hat.

00:02:45: Das kenne ich auch ganz gut.

00:02:46: Und um so schöner zu hören, dass die drei zusammen wachsen und ihren Weg.

00:02:50: Total.

00:02:51: Ja, das ist manchmal geht zur Vorstellung und die Wahrheit dann doch sehr weit auseinander.

00:02:57: Und ich glaube besonders beim Gulli erwartet man es vielleicht

00:03:00: noch mal weniger als vielleicht beim Schäferhund oder bei einem Jagdhund.

00:03:04: Oder ich weiß nicht, was bei so einem Tierschutzhund.

00:03:06: Da ist man irgendwie gefasst, dass das vielleicht nicht immer alles so 1a läuft.

00:03:09: Aber bei so einem Gulli oder Labrador denkt man doch so, ach, das ist doch einfach.

00:03:14: Und dann.

00:03:15: Ja, kriegst du so ein völlig anderes

00:03:19: kleines süßes Ding an deiner Hand und denkst so, ach, hey, je.

00:03:22: So gemeinnaheistgen, das ist echt nicht das, was ich wollte.

00:03:24: Ja, ja, total.

00:03:25: Und wenn ich einen anspruchsvollen Hund gehabt habe,

00:03:28: also wenn ich den gerne haben wollen würde.

00:03:30: Ich hätte ein Borderkolli gekauft.

00:03:32: Dann hätte ich mir bewusst eine andere Rasse ausgesucht.

00:03:34: Das kann ich schon echt auch zum Teil nachvollziehen.

00:03:37: Ja, natürlich.

00:03:38: Ich bin deshalb Fan von Erwachsenenhunden.

00:03:40: Also ich hatte immer nur Erwachsenenhunden.

00:03:42: Bisher, wo ich wusste,

00:03:44: diese positiven und negativen Seiten hat mein künftiger Mitbewohner.

00:03:48: Ich bin echt, äh, Welten finde ich richtig aufregend.

00:03:51: Die sind auch richtig aufregend.

00:03:53: Ich habe noch mal blöde ein Anfang schrichen,

00:03:55: wenn man ihn als Welpe bekommt und als jung Hund irgendwie so gar nicht fertig ist.

00:03:59: Sondern dann wirklich so Problem gefühlt,

00:04:02: am Problem sich anreit und boah, dass das Nerven zieht,

00:04:06: dass man da gestresst ist und dass das auch ehrlich gesagt mal

00:04:09: auch kein Bock macht, das kann ich nachvollziehen.

00:04:11: Ja, ich habe einen jungen Hund aktuell, Lisa ist kurz vor Welpe.

00:04:14: Also ich bin ganz kurz vor Welpe.

00:04:16: Du bist ganz kurz vor Welpe.

00:04:18: Also ich kann das auch nachempfinden,

00:04:21: weil gerade Taylor ja auch mit Reizen echt zu kämpfen hat.

00:04:24: Also nicht, weil das irgendwie bei ihr irgendwie Angst auslöst,

00:04:29: sondern sie ist halt an allem einfach super interessiert

00:04:32: und kann das einfach nicht alles gleichzeitig verarbeiten.

00:04:35: Dann gibt es schnell Frust.

00:04:36: Ja, das geht bei ihr, Gott sei Dank.

00:04:38: Aber sie ist dann halt sehr schlecht ansprechbar,

00:04:41: sondern sie möchte halt lieber dann mit den anderen Hunden spielen.

00:04:44: Sie möchte lieber zu den anderen Menschen.

00:04:45: Sie möchte alles, aber nur nicht, dass man jetzt mit ihr arbeitet.

00:04:48: So. Und ich kenne Taylor und jetzt stell dir Taylor vor.

00:04:51: Und das in ...

00:04:52: Ich will nicht übertreiben, aber bestimmt sechs, sieben, acht Mal so schlimm.

00:04:55: Ja, crazy, ne?

00:04:57: Bei Taylor ist es hauptsächlich, Taylor ist ein richtiges Landei.

00:05:01: Dementsprechend hat sie da nicht so viele äußere Reize.

00:05:03: Und wir sind ja hier bei Lisa in Hannover in der Hundeschule.

00:05:06: Und in Hannover, gerade wenn man dann in der Stadt ist,

00:05:10: ist das für sie alles komplett Reize überflogen.

00:05:12: Sie findet das alles toll, sie findet das alles spannend.

00:05:15: Aber zur Chance, Leinführung in dem Moment zero.

00:05:19: Eigentlich minus 200 eigentlich.

00:05:22: Aber gut, sie hat aber auch schon besser.

00:05:26: Ja, tatsächlich, ja.

00:05:28: Also beim letzten Mal,

00:05:29: da haben wir ganz viel Hundebegegnungen mit den anderen Hunden geübt,

00:05:31: weil wir zusammengelegt worden sind.

00:05:33: Das war total spannend, war für sie dann auch wieder sehr anstrengend,

00:05:35: weil da Hunde dabei waren, die sie noch nicht kannte

00:05:37: und die wollte sie natürlich kennenlernen.

00:05:39: Naja, und dann war es eben so,

00:05:40: dass wir dann aber durcheinander laufen sollten und so weiter und so fort.

00:05:43: Und sie hat es zumindest immerhin ab und zu mal hingekriegt,

00:05:47: ein bisschen Leinführung zu laufen.

00:05:48: Ja, nicht die ganze Zeit, auch die meisten Zeiten nicht,

00:05:51: aber immerhin ein bisschen.

00:05:53: Ja, und zumal.

00:05:54: Genattet, das sind ja die kleinen Erfolge, die muss man nehmen, feiern und sagen,

00:05:57: hey, es entwickelt sich was, es wird besser,

00:05:59: sie ist ansprechbar, sie kann daraus mehr Werte ziehen.

00:06:02: Das stimmt.

00:06:03: Taylor, go for it.

00:06:04: Wir sind auch stolz auf dich.

00:06:06: Aber Nina ist ja aus einem Grund heute bei uns,

00:06:10: denn Nina ist Tierärztin

00:06:12: und nicht irgendwo Tierärztin,

00:06:14: sondern an der medizinischen Tiershochschule Hannover.

00:06:17: Und wir wollen heute mit dir über ein Thema sprechen,

00:06:20: was, glaube ich, die letzten Monate

00:06:22: durch ganz Social Media durch gepusht worden ist,

00:06:25: viral gegangen ist und, glaube ich, für ganz große Ängste auch gesorgt hat.

00:06:29: Aber bevor wir darüber sprechen,

00:06:31: wollen wir gerne noch ein bisschen von dir erfahren.

00:06:33: Den Namen wissen wir schon, Nina, du bist Tierärztin.

00:06:36: Hast du denn selber auch Hunde?

00:06:38: Du hast gerade schon gesagt, du hattest immer nur erwachsene Hunde,

00:06:40: aber hast du gerade einen Hund?

00:06:42: Ich habe gerade tatsächlich keinen Hund.

00:06:44: Ich musste letztes Jahr leider meinen 18-jährigen Schäferhund

00:06:48: mischlingen, einschlefen.

00:06:49: 10 Jahre.

00:06:50: Genau.

00:06:51: Der war lange Zeit sehr, sehr fit für seine Rassemischung.

00:06:55: Aber das letzte Jahr war dann schon auch wirklich

00:06:59: mit eher Fliegefall Charakter.

00:07:01: Also, es war sehr intensiv.

00:07:03: Er hat auch schöne Seiten natürlich,

00:07:04: wenn man dann noch so intensiv Zeit verbringen kann.

00:07:07: Aber das war sehr, sehr anstrengend für die ganze Familie,

00:07:11: würde ich sagen.

00:07:12: Und dann natürlich auch der Abschied.

00:07:13: Eine sehr schwierige Entscheidung.

00:07:15: Und deshalb mache ich gerade ein bisschen Hundepause.

00:07:18: Ich habe den auch sehr schnell nach meinem vorigen Hund.

00:07:21: Da wollte ich eigentlich auch noch keinen neuen Hund.

00:07:23: Und habe ihn aber aufgenommen, weil er aus seinem vorigen Zuhause

00:07:26: ausziehen musste.

00:07:27: Und genau jetzt mache ich gerade ein bisschen Hundepause

00:07:30: und habe aber mehrere Pflegehunde, die ich mal so betreue.

00:07:33: Es gibt natürlich genug Auswahl bei mir auf der Arbeit.

00:07:36: Stimmt.

00:07:37: Und wir haben einen sehr netten Bürohund.

00:07:40: Und irgendwann läuft mir dann auf jeden Fall

00:07:43: auch wieder einer über den Weg.

00:07:44: Ja, das glaube ich.

00:07:45: Das glaube ich.

00:07:46: Aber also, ich wollte eigentlich nie ein Schäferhund.

00:07:49: Ich wollte nie ein Labor.

00:07:50: Das war eine Mischung aus Beidem.

00:07:52: Und ich wusste aber schon, was auf mich zukommt.

00:07:55: Also, es war 100 Prozent innerlich Schäferhund.

00:07:58: Und ich wusste das aber und konnte mich darauf vorbereiten,

00:08:01: als ich ihn aufgenommen habe.

00:08:02: Also, ich habe ihn eher genommen,

00:08:03: weil er halt unbedingt ein Zuhause braucht.

00:08:05: Das war jetzt nicht so, dass ich jahrelang

00:08:06: davon geträumt habe, diesen Typ Hund zu haben,

00:08:09: mit ja doch durchaus Schutztrieb und auch sehr reizoffen und so.

00:08:14: Aber wir haben das dann sehr gut gemeistert.

00:08:16: Taylor ist übrigens sein Schäferhund.

00:08:18: Und Lisa hatte auch ein Mali tatsächlich.

00:08:22: Und wir hatten davor auch einen deutschen Schäferhund.

00:08:25: Und wir mussten leider auch beide letztes Jahr

00:08:27: die anderen Hündinnen beide gehen lassen leider.

00:08:30: Ja, unsere beiden Omis spielen da oben jetzt und essen ja Erdbeerkuchen.

00:08:33: Haben wir ja schon so erzählt.

00:08:34: Ja, genau.

00:08:35: Die Hündinnen und Erdbeerkuchen, die hören auf jeden Fall

00:08:36: auch jede Podcastfolge vielleicht.

00:08:37: Natürlich.

00:08:38: Und ja, Taylor ist sehr schnell auch bei uns eingezogen.

00:08:41: Das war auch nicht so geplant, muss man auch sagen.

00:08:43: Aber die Bereich ja trotzdem unser Leben und Heldauftrab auf jeden Fall.

00:08:48: Ich habe plötzlich jetzt auch fast ein Jahr dann Hundepause gemacht.

00:08:52: Ich brauchte das auch so ein bisschen.

00:08:54: Oder wir brauchten das so ein bisschen.

00:08:55: Aber jetzt darf eine deutsche Wachtel bei uns einziehen.

00:08:58: Oh, auch toll.

00:08:59: Ja, was ganz anderes und auch richtig schön.

00:09:02: Ich habe schon die ersten Fotos gesehen heute.

00:09:05: Ich verspreche euch.

00:09:06: Die Ohren, dieser kleine Hundemann, der ist so niedlich aus.

00:09:11: Erste dich der schönste von allen.

00:09:14: Und das Gute ist, das kann ich ja jetzt auch sagen,

00:09:17: weil wir sind ja jetzt dann nicht mehr nur unter Frauen,

00:09:20: sondern er hat sich ja auch auf unsere Weiberklicke hier eingelassen.

00:09:24: Ja, das stimmt allerdings.

00:09:25: Ich glaube, er weiß das nur noch nicht.

00:09:27: Nee, Taylor weiß das auch noch nicht.

00:09:29: Muss er durch, ne?

00:09:30: Mal schauen, wann die sich kennenlernen.

00:09:31: Ja, ich bin auch bestimmt bald.

00:09:32: Ich bin auch sehr gespannt.

00:09:33: Naja, auf jeden Fall ist es so.

00:09:35: Seit August 2024, also im letzten Sommer,

00:09:39: treten Jahr vermehrt komische, ich sage es mal neurologische,

00:09:44: Erscheinungen bei Hunden auf.

00:09:45: Also mir ist das wirklich das allererste Mal,

00:09:47: ich glaube, bei TikTok sogar begegnet.

00:09:49: Da hat irgendjemand davon erzählt,

00:09:50: dass sein Hund aus dem Nichts angefangen hat zu bellen,

00:09:53: irgendwie, dass er im ganzen Körper gezittert hat und so weiter und so fort.

00:09:57: Und umgangssprachlich wurde es dann auch relativ schnell,

00:10:00: das Wehrwolf-Syndrom.

00:10:02: Nina, was hat es denn damit eigentlich genau auf sich?

00:10:05: Dieser Begriff, das ist natürlich jetzt kein medizinischer Begriff.

00:10:09: Wurde irgendwann von der Presse oder von irgendeinem Tierhalter

00:10:12: wahrscheinlich so genannt.

00:10:14: Und das wurde dann eben aufgegriffen

00:10:15: und ist natürlich ein sehr dramatischer Begriff.

00:10:17: Und wir haben uns da auch ein bisschen mit schwer getan.

00:10:20: Aber wir haben den jetzt zum Beispiel auch in der Umfrage benutzt,

00:10:23: weil der einfach so catchy ist.

00:10:24: Und tatsächlich die Dramatik der Situation auch ganz gut widerspiegelt.

00:10:28: Also es war wirklich so, dass das für die betroffenen Familien

00:10:31: und Hundehalter*innen wirklich eine krasse Ausnahmesituation jeweils war.

00:10:36: So dass dieser Begriff zwar medizinisch jetzt nicht ganz korrekt ist,

00:10:40: aber ja die Dramatik eben ganz gut einfängt.

00:10:42: Und zwar, ich bin ja Tierneurologin

00:10:45: und wir sehen natürlich ganz, ganz viele Hunde leider mit Epilepsie.

00:10:49: Also das ist unser täglich Brot, das ist leider eine sehr häufige,

00:10:53: chronische Erkrankung.

00:10:54: Und wir sehen natürlich auch immer wieder Hunde,

00:10:57: die zu uns in die Neurologie kommen,

00:10:59: zur weiteren Aufarbeitung von Verhaltenstörungen.

00:11:02: Das gehört auch zum täglich Brot.

00:11:04: Also zum Beispiel bestimmte Phobien, wo die natürlich dann auch episodisch

00:11:09: ganz, ganz krass sich Verhalten verstecken oder zerstören

00:11:12: oder jaulen und so weiter.

00:11:15: Und was aber neu war, war wirklich so eine Häufung von Tieren,

00:11:20: die vorher komplett normal waren, ganz normale Familienhunde,

00:11:23: teilweise sogar wirklich ausgebildete Hunde für verschiedene Zwecke,

00:11:28: also die sehr, sehr gut im Training standen.

00:11:31: Und diese Hunde haben sich plötzlich von einem Tag auf den anderen

00:11:34: komplett verändert, häufig auch mehrere Hunde in einem Haushalt,

00:11:38: was uns natürlich als Tierärzte dann immer schon misstrauisch macht.

00:11:41: Also dass wirklich mehrere Hunde aus einer Familie gleichzeitig

00:11:44: bei uns aufgenommen werden mussten, die extreme Panikattacken hatten,

00:11:49: Wände hochgesprungen sind, zum Teil Flüchten wollten,

00:11:54: ja, zum Teil währenddessen auch Urin oder Kurt verloren haben,

00:11:57: weil die so außer sich waren, gar nicht mehr richtig ansprechbar waren

00:12:01: in diesen Situationen.

00:12:03: Zum Teil war das so ein bisschen geträgert durch äußere Reize,

00:12:07: also bei irgendwie Futtergabe, zum Beispiel Aufregung oder bei Reizen draußen,

00:12:12: aber auch nicht immer, also das ließ ich nicht immer,

00:12:15: so ein Orten und wirklich von einem Tag auf den anderen

00:12:18: und bei manchen Hunden war es dann auch so, dass tatsächlich die das schon länger hatten

00:12:22: und dann erst zu uns kamen in den Notdienst,

00:12:25: weil die dann auch epileptische Anfälle, so wie man es kennt,

00:12:28: mit Umfallen, Speicheln, Ruder, Bewegung hatten,

00:12:32: aber eben nie als erstes, sondern die hatten alle vorher

00:12:35: diese sehr, sehr komischen und sehr, sehr krassen Verhaltensveränderungen

00:12:39: und das in dieser Kombination und in dieser Häufung

00:12:42: war das dann schon untypisch, das zu sehen.

00:12:45: Und wir hatten auch am Anfang schon immer den Verdacht,

00:12:48: dass das vielleicht irgendeine Vergiftung sein könnte.

00:12:51: So wurden die auch symptomatisch bei uns dann auf Station behandelt,

00:12:54: zum Beispiel mit irgendwelchen Amphetamin, das war der erste Verdacht,

00:12:58: weil immer mehrere Hunde auf einmal, das ist immer sehr dubios komisch.

00:13:02: Dann war es aber zum Teil so, dass die Hunde eben wieder nach Hause entlassen wurden,

00:13:06: auch sich gebessert hatten mit Beruhigungsmitteln, mit Infusion

00:13:10: und beeindruckend hat das dann aber zu Hause wieder auf,

00:13:12: obwohl die Leute eben draußen extrem aufgepasst haben,

00:13:15: dass die jetzt nichts aufnehmen können, keine Fremdstoffe irgendwie aufnehmen können.

00:13:19: Und das war dann natürlich sehr, sehr irritierend.

00:13:23: Das glaube ich.

00:13:25: Weil man dachte, okay, jetzt die Vergiftung an Anführungszeichen ist überstanden,

00:13:29: wir entlassen die wieder, dann ist normalerweise eigentlich alles gut.

00:13:32: Und wir haben dann auch bei vielen von den Patienten ganz, ganz viel Diagnostik gemacht,

00:13:37: also wirklich ein MRT vom Kopf, wo man sich also die Anatomie und die Struktur anguckt.

00:13:42: Gehirn, Wasseruntersuchung, wo man eben nach Entzündungszellen

00:13:46: und Infektionserregern auch guckt und haben dann nie was gefunden.

00:13:50: Also das war immer alles unauffällig.

00:13:53: Also keine Erklärung.

00:13:56: Und haben da auch auf ein bisschen abgefahrenere Erreger getestet,

00:14:00: so die es vielleicht eher bei Pferden gibt, so Westnile-Virus,

00:14:03: das ist jetzt gerade bei Pferden ein bisschen mehr gekommen.

00:14:06: Das habe ich noch nie gehört.

00:14:07: Oder Borna-Virus, das kennt man vielleicht von diesen Streifenhörnchen.

00:14:11: Aber das war alles unauffällig.

00:14:14: Wir haben sogar bei ein paar Hunden auf so Anti-Körper gegen das eigene Gehirn getestet.

00:14:20: Ich weiß nicht, ob ihr vielleicht diesen Film kennt, "Brain on Fire".

00:14:25: Ja, ich hab die die ja tatsächlich auch.

00:14:26: Also das Buch ist noch besser.

00:14:29: Okay, habe ich wohl eine Lese- und Film-Lektüre bald vor mir.

00:14:33: Genau, dieses Buch oder der Film ist eine junge Journalistin in den USA,

00:14:38: die an einer limbischen Encephalitis erkrankt

00:14:40: und dann eben auch, weil ihr eigener Körper quasi bestimmte Gehirnbereiche angreift,

00:14:46: die für Emotionen und Erinnerungen zuständig sind,

00:14:49: hat die dann krasser Halluzination, psychotische Anzeichen.

00:14:53: Und darauf kann man eben auch testen.

00:14:55: Das haben wir auch gemacht, weil das klinisch eben auch gepasst hätte.

00:14:59: Das war alles unauffällig.

00:15:01: Dann sind zwei Sachen passiert.

00:15:03: Also zum einen sind wir als Tierneurologen im deutschsprachigen Raum sehr eng vernetzt.

00:15:09: Also alle, die sich sozusagen auf Tierneurologie spazialisiert haben

00:15:12: und da auch diesen Titel haben, diesen europäischen Fachtierarzt.

00:15:15: Wir sind ganz eng vernetzt und dann hab ich da mal so gefragt, ob andere das auch sehen.

00:15:20: Und das war tatsächlich so, dass besonders in Bayern und NRW auch

00:15:24: Kolleg*innen ähnliche Fälle hatten und eben auch in dem Zeitraum.

00:15:28: Und dann haben einige der Tierhalterinnen ganz, ganz detailliert, dokumentiert,

00:15:34: was sie wann wie füttern.

00:15:37: Weil das ist auch ein Learning für mich gewesen.

00:15:39: Wir fragen ganz oft, haben sie denn irgendwas Neues gefüttert?

00:15:43: Oder hat sich irgendwas verändert?

00:15:46: Und die meisten so, nee, alles wie immer,

00:15:49: unser Trockenfutter oder unser "Wir kochen" und dann gibt's noch mal

00:15:53: paar Snacks, aber nichts Neues.

00:15:55: Und die haben aber dann angefangen wirklich zu dokumentieren, was genau sie wann geben.

00:16:00: Und dann haben wir eben tatsächlich einen zeitlichen Zusammenhang

00:16:03: von diesen Episoden und der Fütterung von bestimmten Chaos Snacks entdeckt.

00:16:07: Und haben dann natürlich bei allen möglichen Fällen nachgefragt

00:16:12: oder auch bei manchen Hunden in den Videos, die uns geschickt wurden,

00:16:15: diese Snacks entdeckt tatsächlich, wie die da lagen.

00:16:19: So dass das dann eben der Verdachtsfall wurde, dass das eventuell mit diesen Chaos Snacks zusammenhängen könnte.

00:16:26: Das haben dann auch die Kollegen in den anderen Bundesländern, ihre Patientenbesitzerinnen, gefragt.

00:16:32: Und da stellte sich das eben auch raus.

00:16:33: Und wir haben dann auch rausgefunden, dass im August in Finnland es schon

00:16:38: ehrliche Episoden bei Hunden gab, also die quasi genauso abliefen.

00:16:44: Und da hingen das auch mit Chaos Snacks zusammen.

00:16:47: Okay, Wahnsinn. Unfassbar.

00:16:49: Also ich meine, wir reden ja von...

00:16:50: Ich gänze heute mal nicht zu sehr.

00:16:52: Ich finde, wir reden von August 2024 und was ihr in der Zeit bis jetzt,

00:16:57: sozusagen schon alles gemacht habt.

00:16:59: Also bevor wir gleich auf alles noch mal detaillierter irgendwie zu Sprache kommen,

00:17:03: vielleicht kannst du noch mal sagen, wann so der erste Fall bei euch war.

00:17:06: Genau, also die ersten zwei, die gleichzeitig eingeliefert wurden, waren tatsächlich im September.

00:17:11: Und die kamen dann drei Wochen später wieder mit nochmal den gleichen Symptomen quasi.

00:17:19: Und dann würde ich sagen, so Mitte Oktober verdichtete sich dann so der Verdacht.

00:17:25: Also vorher sind wir noch ziemlich im Dunkeln geteilt.

00:17:29: Wir haben da auch bei den Hunden so ein allgemeines Gift-Screening auf Drogen im Urin und so gemacht.

00:17:36: Das war alles unauffällig.

00:17:37: Gott, Wahnsinn, komplett den Hund immer auf den Kopf gestellt.

00:17:40: Ja, ja, ja.

00:17:41: Naja, und ich muss sagen, wir hatten wirklich ganz, ganz, ganz tolle Tierhalter*innen,

00:17:47: die alle gar nicht aufgeben wollten, also die auch wirklich da finanziell und nervlich

00:17:52: und zeitlich super viel investiert haben.

00:17:54: Also die waren zum Teil mehrere Tage stationär bei uns oder die haben das zu Hause irgendwie

00:17:59: gemanagt und haben da echt durchgehalten, weil man wusste ja noch gar nicht, wo die Prognose ist.

00:18:03: Und das weiß ich leider auch von Kolleg*innen, dass manche Hunde tatsächlich eben auch eingeschlefert

00:18:08: wurden, weil es halt so schlimm war und man ja nicht wusste, ob es irgendwann besser wird.

00:18:12: Das konnte man zu dem Zeitpunkt ja noch gar nicht abschätzen, weil man die Ursache noch

00:18:16: nicht kannte und die Prognose.

00:18:18: Und da gab es eben Hunde, die auch so zum Beispiel aggressiv waren oder einfach nicht mehr händelbar

00:18:23: waren, die halt leider auch eingeschlefert wurden.

00:18:25: Aber bei uns Gott sei Dank, da bin ich auch super froh.

00:18:28: Also genau.

00:18:29: Boah, das ist wirklich krass.

00:18:31: Hast du eine Zahl vielleicht?

00:18:33: Also wahrscheinlich nicht, aber so eine grobe Zahl, wie viele in Deutschland betroffen waren?

00:18:37: Ja, also da wird es eine super hohe Dunkelziffer geben und natürlich auch, sag ich mal, falsche

00:18:44: Alarmfälle, wo es was ganz anderes ist.

00:18:47: Also weil es gibt natürlich weiter andere Epilepsien, es gibt andere Vergiftungen, es gibt Hunde

00:18:51: mit Verhaltenstörungen, die gibt es alle weiterhin.

00:18:53: Und es gibt natürlich jetzt nicht irgendein zentrales Meldregister dafür.

00:18:58: Das ist eben ein Problem.

00:18:59: Das heißt von den ganzen Hunden, die in tierärztlichen Hausarztpraxen vorgestellt wurden oder in

00:19:05: Kliniken, die jetzt keinen Neurologen haben oder so, da wissen wir leider die Zahlen nicht.

00:19:10: Jetzt bestätigte Fälle wirklich, bei deutschen Tierneurolog*innen sind 70 Fälle.

00:19:15: Okay.

00:19:16: Boah, das ist aber ja auch schon echt eine ordentliche Zahl, ne?

00:19:19: Genau.

00:19:20: Das finde ich auch für den Zeitraum.

00:19:22: Also ich würde sagen, unser letzter Fall, den wir persönlich gesehen haben, war Mitte

00:19:27: Januar.

00:19:28: Seitdem ist es jetzt ganz ruhig geworden, ich glaube auch wegen der Presse-Risonanz und

00:19:32: weil einfach mehr Infos da sind.

00:19:34: Ich weiß aber, dass in Italien und Frankreich noch Fälle weiter aufgetreten sind.

00:19:39: Also da war das so ein bisschen zeitverzögert.

00:19:42: Und ja, leider die Dunkelziffer ist total unklar.

00:19:45: Weil natürlich, dass auch dadurch, dass Deutschland durch die Bundesländer ja dann sehr aufgeteilt

00:19:51: ist, also wenn man das jetzt seinem Veterinäramt vor Ort meldet, dann wird das jetzt nicht

00:19:55: automatisch an alle anderen Veterinären, hat zum Beispiel weitergegeben.

00:20:00: Das heißt, das ist sehr schwierig dann, genau einen Überblick über die Zahlen zu haben.

00:20:04: Ja.

00:20:05: Jetzt hast du vorhin angesprochen, der Verdacht hat sich so ab Ende Oktober oder so verdichtet,

00:20:10: dass es diese Kauartikel sein könnten.

00:20:13: Da hat man ja auch schon viel in den Medien zu lesen können oder auch in den sozialen

00:20:18: Medien bei TikTok, bei Instagram und so weiter und so fort.

00:20:21: Vielleicht magst du da noch mal ein bisschen genauer drauf eingehen.

00:20:24: Genau.

00:20:25: Also das waren bestimmte Rinderhaut-Snacks tatsächlich auch in verschiedenen Ländern

00:20:31: von verschiedenen Marken.

00:20:32: Also da muss man ganz klar sagen, dass es wahrscheinlich so ist, dass es einen Marktführer gibt, der

00:20:37: halt sehr viel verkauft wird.

00:20:38: Da gab es jetzt zum Beispiel in den Niederlanden einen Rückruf von diesen Baku-Kau-Knochen.

00:20:43: In Finnland war das aber eine ganz andere Mark oder auch in Dänemark.

00:20:46: Man kann sich das denke ich so ein bisschen vorstellen wie Klamotten mit verschiedenen

00:20:51: Marken, die Ursprungsfabrik in China oder Indien oder so ist halt dieselbe und dann wird halt

00:20:57: ein anderes Label drauf geklebt sozusagen.

00:21:00: Deshalb können wir gar nicht genau sagen, ob jetzt nur einzelne Marken wirklich betroffen

00:21:04: sind oder ob das einfach die sind, die viel gekauft werden und deshalb sehen wir auch davon

00:21:08: mehr Fälle.

00:21:09: Das kann ja sozusagen so ein bisschen verfälscht sein.

00:21:11: Und genau es gab dann aber eben in verschiedenen europäischen Ländern diese Rückrufaktionen.

00:21:17: Es ist aber nicht ausgeschlossen, dass halt andere Produkte auch betroffen waren.

00:21:21: Also was klar ist, das sind Rinderhaut-Snacks, wo eben die Rinderhaut aus China ursprünglich

00:21:26: kommt und dort sozusagen vorverarbeitet wird und dann wird das eben in Deutschland weiterverarbeitet

00:21:32: und verpackt und verkauft.

00:21:33: Was habt ihr denn dann ab dem Moment sozusagen genau gemacht, wo ihr diesen Verdacht hattet,

00:21:41: der sich dann eben erhärtet hat und ihr habt ja glaube ich sogar auch eine Studie gestartet,

00:21:46: vielleicht können wir da ja auch näher drauf einreden.

00:21:49: Genau, zum einen haben wir natürlich Kontakt mit den offiziellen Stellen.

00:21:52: Also in Niedersachsen ist das ja das LAWIS, was eben für Verbraucherschutz zuständig ist,

00:21:57: haben wir kontaktiert und mit denen zusammengearbeitet.

00:22:00: Da hat sich dann aber rausgestellt, dass jetzt für diese eine Knochenmarke, das ist dann rechtlich

00:22:05: so ein bisschen kompliziert, da war dann ein Amt in Bayern zuständig, weil der Inverkehrbränger,

00:22:11: so heißt das, in Bayern saß.

00:22:14: Sehr spannend.

00:22:15: Genau.

00:22:16: Inverkehrbränger.

00:22:17: Und das heißt dann haben wir eben mit diesen offiziellen Stellen und eben auch dem Bundesinstitut

00:22:22: für Risikobewertung haben wir ganz viel zusammengearbeitet, um eben diese offizielle

00:22:26: Probennahme und so weiter zu ermlöglichen.

00:22:29: Die haben dann bei verschiedenen Tierhalter*innen mit bestätigten Fällen und auch sonst haben

00:22:34: die halt Proben genommen von diesen Knochen und wir haben aber auch selber mit der LMU

00:22:38: München zusammen da verschiedene Analysen eingeleitet, sowohl aus sozusagen Urin und

00:22:45: Blut von den Hunden als auch aus den Knochen an sich.

00:22:48: Und wir haben gleichzeitig eine große Umfrage gestartet, das ist sozusagen eine Umfrage

00:22:55: als Risikoanalyse, wo eben Betroffene und nicht-betroffene Hunderhalter*innen aufgefordert

00:23:00: waren mitzumachen.

00:23:01: Und das hatte auch eine sehr große Resonanz, also über 3.000 Hunderhalter*innen haben das

00:23:07: ausgefüllt und da sind wir jetzt gerade dabei, das auszuwerten.

00:23:10: Also das sind nicht alles, welche die Fälle waren in Anführungszeichen, das ist natürlich

00:23:14: auch aus der Ferne.

00:23:15: 100% kann man da gar keine Diagnose stellen.

00:23:18: Ja, klar.

00:23:19: Muss man auch immer ganz klar sagen.

00:23:20: Aber da geht es eben um verschiedene Risikofaktoren, also da haben wir auch nach Impfungen gefragt,

00:23:26: nach anderen Futtermitteln einfach um verschiedene Bereiche abzuklopfen, Kontakt zu anderen Tieren,

00:23:32: also jetzt zum Beispiel Bauernhof-Tieren oder so.

00:23:35: Das ist eben der eine Punkt und der andere Punkt ist eben die Zusammenarbeit mit den

00:23:38: Behörden, weil da muss man sagen, man braucht für die Analyse von diesen Knochen, man stellt

00:23:44: sich das ganz einfach vor, man schickt jetzt in den Labor und dann kriegt man so ein Bericht

00:23:49: zurück, was da so drin ist.

00:23:50: Und so einfach ist das leider nicht.

00:23:53: Schade eigentlich, ne?

00:23:54: Ja, es könnte so einfach sein.

00:23:56: Ja, so haben wir es am Anfang uns auch ein bisschen vorgestellt, aber es ist gar nicht

00:24:01: so einfach, also diese Knochen sind ja auch sehr hart, das heißt es gibt manchmal gar

00:24:04: keine validierten Testverfahren jetzt, um die auf bestimmte Sachen zu untersuchen und dann

00:24:11: gibt es halt wirklich sehr viele verschiedene Labore, die auf verschiedene Sachen spezialisiert

00:24:16: sind.

00:24:17: Man kann auch Proben in verschiedene Labore geben, also es ist nicht ein Labor, was jetzt

00:24:20: alles perfekt testen kann und das heißt es ist deutlich komplizierter, als man das so

00:24:26: von außen denkt.

00:24:27: Was auch ein organisatorischer Aufwand ist.

00:24:30: Genau.

00:24:31: Und was das für ein finanzieller Aufwand auch ist, ne?

00:24:33: Ja.

00:24:34: Und also da muss man sagen, da sind auch schon super, super viele Tests gelaufen, auch

00:24:37: durch die Hersteller, das muss man auch sagen, ne?

00:24:40: ist natürlich auch viel Kritik und so.

00:24:42: Das weiß ich auch.

00:24:43: Aber die haben auch sehr viele Tests durchführen lassen, auch schon in Finnland, da der betroffene

00:24:49: Hersteller hatte auch schon sehr viele Tests durchführen lassen.

00:24:51: Das Problem ist immer A.

00:24:54: Erkennt man wirklich, ob dieser Stoff in dem Knochen ist?

00:24:58: Also ist sozusagen die Testmethode überhaupt geeignet.

00:25:01: Und dann der Stand jetzt sozusagen ist, dass in verschiedenen Laboren, die eben durch öffentliche

00:25:08: Stellen bestellt wurden, dass dabei so Screening-Methoden, also es sind dann ziemlich abgefahrene Methoden,

00:25:15: zum Beispiel Massenspektrometrie heißt das eine.

00:25:18: Da werden dann hunderte oder tausende Substanzen getestet und mit so einer Datenbank abgeglichen.

00:25:24: Und da gab es auch so ein Match, also zum Beispiel mit Methyl Guanidine heißt der eine

00:25:30: Stoff, der auch neurologische Ausfälle verursachen kann.

00:25:33: Aber dieser Screening-Test sagt erstmal nur, dass jetzt in dem Knochen das drin war.

00:25:37: Das zeigt zum Beispiel nicht wie viel.

00:25:39: Das heißt, da muss man dann wieder weitere Tests machen und natürlich dann auch das in

00:25:42: mehreren Knochen zum Beispiel nachweisen.

00:25:44: Es reicht jetzt nicht, wenn das mal in einem in irgendeiner Menge drin ist, sondern man

00:25:49: muss natürlich zeigen, dass das eine toxische Menge ist, dass das auch wiederholt nachweisbar

00:25:54: ist.

00:25:55: Und so gab es eben verschiedene Stoffe, die jetzt so als Verdachtsfall weiter untersucht

00:26:00: werden müssen.

00:26:01: Okay, also den einen Auslöser habt ihr sozusagen noch nicht gefunden?

00:26:05: Leider noch nicht, genau.

00:26:07: Aber ist ja Wahnsinn, dass ihr in der kurzen Zeit überhaupt so weit seid.

00:26:10: Das finde ich wirklich beeindruckend.

00:26:12: Ja, man fühlt sich immer als würde man nicht vorankommen, weil auch so viele Player involviert

00:26:18: sind, dadurch ist natürlich sehr viel Kommunikation drin.

00:26:20: Ich habe ja auch noch meinen anderen Job an der TU, also wir machen das ja sozusagen in

00:26:25: Unfall.

00:26:26: Ne, bei noch was.

00:26:27: Freizeit am Feierabend.

00:26:28: Und genau, aber ja, also es geht voran, aber es ist eben nicht so einfach, wie man das

00:26:34: vielleicht denkt.

00:26:35: Das verstehe ich auch.

00:26:37: Als betroffene Tierhalterin ist man natürlich super doll in Sorge und möchte eben ganz

00:26:42: schnell antworten.

00:26:43: Möchten wir auch.

00:26:44: Aber es ist natürlich auch wichtig, dass alles, was man eben testet und nachweist, dass das

00:26:49: eben auch noch wiederholbar ist, also dass das nicht nur eine Idee ist, sondern dass

00:26:53: das wirklich ein Fakt ist, den man da findet.

00:26:56: Und deshalb muss man das eben auch häufig dann nochmal überprüfen.

00:26:59: Wahnsinn, ich finde das aber auch krass, Willi.

00:27:01: Also ganz ehrlich, wir reden ja von einem halben Jahr ungefähr.

00:27:04: Und da habt ihr, glaube ich, echt schon einiges auf die Beine gestellt.

00:27:08: Also Hut ab, auf jeden Fall dafür.

00:27:10: Vor allen Dingen, wenn das eben mal so nebenbei ist.

00:27:13: Wahnsinn.

00:27:14: Also vielleicht lass uns nochmal, bevor wir noch über andere Dinge sprechen, nochmal

00:27:17: ganz genau auf diese Krankheit eigentlich zu sprechen kommen.

00:27:21: Welche Symptome treten auf?

00:27:22: In welchem Zeitabstand treten die nach dem Essen sozusagen auf, nachdem man auf diesem

00:27:27: Kau, nach dem Mann vor allen Dingen, nachdem der Hund auf diesem Kauartikel rumkaut?

00:27:31: Und wie ist die Prognose?

00:27:34: Da hat sich ja was verändert, ne?

00:27:36: Genau.

00:27:37: Also von dem, was wir bis jetzt wissen, ist es so, dass die ersten klinischen Zeichen

00:27:42: ein paar Stunden bis auch manchmal zwei, drei Tage nach dem Verzehr von solchen Kauknochen

00:27:47: aufgetreten sind.

00:27:48: Man muss auch dazu sagen, dass viele von den Hunden schon jahrelang vorher diese Knochen

00:27:54: ohne Probleme gefressen haben.

00:27:55: Und das war natürlich auch bei der Erhebung von der Historie ein Faktor, der uns erst

00:28:00: mal aus der Bahn geworfen hat, weil viele Hunde haben das Monate oder jahrelang ohne Probleme

00:28:04: vertragen.

00:28:05: Also es muss wirklich irgendwie eine Scharge oder mehrere Schargen gewesen sein, die da

00:28:10: das Problem waren.

00:28:11: Und das war eben zum Teil auch ein bisschen zeitverzögert, also wie gesagt, so zwei,

00:28:15: drei Tage.

00:28:16: Wobei man natürlich auch sagen muss, ich weiß ja nicht, dass was passieren wird.

00:28:19: Das heißt, wie genau ich jetzt bei meinem eigenen Hund da dokumentieren würde, um wieviel

00:28:23: Uhr er irgendwas gefressen hat, weiß ich jetzt nicht.

00:28:27: Auf jeden Fall nicht bei dem ersten Mal.

00:28:29: Keine Ahnung.

00:28:30: Man weiß ja vielleicht noch, gestern hat er was zu knallen, aber wir kommen ja wann,

00:28:33: ja so einen Nachmittag.

00:28:34: Aber manchmal haben die Hunde das ja dann auch frei zur Verfügung tragen, das rohen

00:28:38: und fressen es dann doch.

00:28:39: Ja, stimmt.

00:28:40: Wir hatten auch welche, wo zum Beispiel die jüngeren Hunde, dass den älteren Hunden im

00:28:44: Haushalt geklaut haben und dann auch nur die betroffen waren.

00:28:48: Das macht man doch gar nicht.

00:28:50: Genau, also so Stunden bis wenige Tage muss man sagen, also es war jetzt nie so, dass da

00:28:55: wirklich Wochenlang Abstand oder so wäre.

00:28:57: Da wäre ich dann ganz misstrausch, ob da nicht doch was anderes dahinter steckt.

00:29:00: Das ist eh immer ganz wichtig, zu gucken, kann es nicht auch was anderes sein, bevor

00:29:05: man sich da verrennt.

00:29:06: Und dann ist es eben wirklich so, dass die Hunde von jetzt auf gleich häufig episodisch

00:29:15: ganz, ganz, ganz krasse Verhaltensveränderungen zeigen, wo die schreien, jaulen, bellen.

00:29:20: Manche waren auch aggressiver, weil sie in der Zeit anscheinend ihre Familie gar nicht

00:29:25: richtig erkannt haben.

00:29:26: Die reagieren dann nicht mehr auf Kommandos.

00:29:28: Die haben ganz große Pupillen.

00:29:30: Manche haben auch Urin oder Kot dann plötzlich abgesetzt.

00:29:33: Und bei manchen war das eben wirklich so schlimm, dass sie versucht haben, aus dem Fenster zu

00:29:38: springen, also weil die Viso-Panik-Attacken wirklich hatten.

00:29:42: Das muss so schlimm sein, wenn du als Besitzer dein Hund so siehst.

00:29:46: Ja, und eben gar nicht weiß, was los ist.

00:29:49: Genau, ne?

00:29:50: Die Mäunische helfen kann.

00:29:51: Genau, es waren jetzt keine Hunde, die schon immer irgendwie eine Geräuschangst hatten

00:29:54: oder sowas, sondern es war wirklich wie aus dem Nichts.

00:29:57: Generell waren die Hunde dann in der Zeit auch insgesamt so gereizt und reizoffener, dass

00:30:03: die nervöser waren, ängstlicher waren als sonst.

00:30:06: Und dann hatten die halt immer diese krassen episodischen Attacken.

00:30:09: Manchmal war es auch so, dass die dabei dann so ein bisschen wackelig gelaufen sind, also

00:30:13: dass die hinten so ein bisschen geschwankt haben.

00:30:16: Das war bei eher relativ subtil.

00:30:18: Und manche haben dann eben tatsächlich im weiteren Fall auch richtige epileptische Anfälle

00:30:23: entwickelt, also sozusagen wo die wirklich gekrampft haben.

00:30:26: Das war dann so nach so ein paar Tagen bis ein, zwei Wochen.

00:30:30: Genau, und sonst hatten die gar nicht so viele neurologische Auffälligkeiten, also die waren

00:30:36: jetzt nicht blind oder hatten irgendwie tolle Schmerzen oder so, wenn man die untersucht

00:30:40: hat, das nicht, sondern es war wirklich wie so Panik-Attacken oder Verhaltensveränderungen,

00:30:47: die so episotisch auftragen.

00:30:48: Ja, schon fast schizofrehen, ne?

00:30:49: Auf der einen Seite ist es wie so ein Schalter, der umgelegt wird.

00:30:52: Genau, wie so eine Psychose fast würde man beim Menschen vielleicht sagen.

00:30:56: Also, manche Tierhalter*innen haben auch gesagt, sie hatten das Gefühl, dass der Hund halt

00:31:00: irgendwas wahrnimmt, wieso Halb-Unsinationen und dafür versucht wegzulaufen.

00:31:04: Also, ich weiß auch von einem Fall, wo der Hund wirklich im Wald dann weggelaufen ist

00:31:08: und auch nicht wieder eingefangen werden konnte, weil er einfach nicht mehr ansprechbar war,

00:31:12: sozusagen.

00:31:13: Oh Gott, ist das schrecklich.

00:31:16: Ja, das ist also unvorstellbar.

00:31:18: Als würde man den Film drehen, wo das so ist.

00:31:23: Ja, dann würde man noch sagen, das ist aber übertrieben.

00:31:25: Wahrscheinlich ja.

00:31:27: Ja, deshalb ist es mit diesem Begriff Werbaufssyndrom auch so ein bisschen zweischneidig geschwert.

00:31:31: Einerseits ist es irgendwie dramatisch und klingt halt so ein bisschen überkandidelt und

00:31:36: andererseits für die Betroffenen war das eben auch so dramatisch.

00:31:39: Ja.

00:31:40: Und ich meine, wenn man sich vorstellt, man hat irgendwie zwei große Hunde, die beide

00:31:44: gleichzeitig durchdrehen.

00:31:45: Und man kann nicht mehr richtig rausgehen, die jaulen in der Wohnung.

00:31:50: Vielleicht wohnt man noch zur Miete.

00:31:51: Das ist alles organisatorisch auch gar nicht so.

00:31:54: Und wirklich sehr viel Stress.

00:31:56: Ja.

00:31:57: Na ja, und man sieht ja auch, dass es dem eigenen Vierbeiner wirklich ja offensichtlich nicht

00:32:00: nicht geht.

00:32:01: Genau.

00:32:02: Auch wenn er jetzt keinen Schmerz hat, dem geht es ja trotzdem nicht gut.

00:32:03: Das heißt, du machst dir ja Sorgen, du kannst ja...

00:32:06: Genau.

00:32:07: Das muss schrecklich sein.

00:32:08: Genau.

00:32:09: Und ja, also was man sagen muss, bei den Patienten, die wir betreut haben, haben viele, ja, für

00:32:14: Tage oder sogar Wochen so angstlösende Psychopharmaka bekommen tatsächlich.

00:32:20: Und die, die Anfälle hatten, die epileptische Anfälle, da hatten bekommen auch immer noch

00:32:25: Antikonvulsiver, also Medikamente gegen Epilepsie, weil wir eben nicht genau wissen, was sich

00:32:30: da vielleicht auch im Gehirn verändert hat.

00:32:32: Also das Gehirn hat ja, man nennt das Plastizität, dass das sich sozusagen Neues merken kann.

00:32:38: Und leider kann es sich halt auch merken, dass es gerne Anfälle haben will.

00:32:41: Und deshalb lassen wir die auf jeden Fall auch ein paar Monate auf so Epilepsie-Medikamenten.

00:32:46: Und da muss man halt das Risiko abwägen, ob man die irgendwann ausschleicht oder nicht,

00:32:50: wenn die keine Anfälle mehr haben.

00:32:52: Aber es ist so, dass bei den Hunden die schwerer betroffen waren, dass häufig mehrere Wochen

00:32:58: gedauert hat, bis die wieder normal sozusagen waren, also gar keine Jaul-Bell-Rennen-Angst-Attacken

00:33:06: mehr hatten.

00:33:07: Und bei manchen Hunden ist es auch so, das ist aber dann natürlich, gibt ja immer auch

00:33:13: Lernverhalten.

00:33:14: Es gibt Hunde, die draußen an Stellen, wo sie dann jetzt so eine Panikattacke hatten, auch

00:33:19: immer noch nervöser werden.

00:33:21: Also das ist dann gewissermaßen erlernt und da müssen jetzt tatsächlich die Tierhalter

00:33:25: in mit ganz viel positiven Training dagegen gehen.

00:33:29: Also die sind jetzt viel besser, aber manche haben eben noch Ängste, die sie vorher nicht

00:33:33: hatten oder sind an manchen Stellen draußen nervöser, wo sie schon mal so eine Attacke

00:33:39: hatten, einfach weil da eben was abgespeichert wurde.

00:33:42: Kann man ganz gut bildlich einfangen, wir haben im Bekanntenkreis ein Hund, der ist

00:33:46: einmal gegen eine Stromzaun gerannt.

00:33:47: Der ist vorher immer vorbei gerannt und einmal dummerweise ist er zu dicht gekommen oder

00:33:52: vielleicht war der da auch erst an, man weiß es nicht so genau, der geht seitdem nicht

00:33:55: mehr daran vorbei.

00:33:56: Der lässt sich nicht mehr vorbeiführen, das wird genauso sein.

00:33:59: Einmal eine in Anführungszeichen scheiß Erfahrung und jetzt muss so viel positiv gearbeitet werden,

00:34:04: dass der Hund sich wieder traut mit dem Besitzer an der Leine, mit positiven Beiberg daran

00:34:09: vorbeizugehen.

00:34:10: Das dauert echt, obwohl es nur vermeintlich einmal eine Dove, Dove natürlich in dem Moment

00:34:15: auch schmerzhafte Erfahrung war.

00:34:16: Was würdest du da raten, Lisa, als Hundetellerin?

00:34:19: Professionelle Hilfe, das können wenig Leute, denke ich, so alleine stemmen.

00:34:23: Da hat man ja auch selber emotional da drin ist.

00:34:26: Genau, das ist es.

00:34:27: Man hat sich das auch im Vorfeld vorgenommen, wie mache ich das?

00:34:31: Und dann in der Situation reagiert der Hund aber doch anders, als ich mir das in meinen

00:34:34: Gedanken ausgemalt habe.

00:34:37: Und dann denkst du dir, oh Gott, jetzt greift das nicht mehr.

00:34:40: Da würde ich mir immer professionelle Hilfe holen, weil der Hundetrainer ja nicht nur,

00:34:44: wenn es gut läuft, ja, Lösung A im Petto hat, sondern vielleicht auch noch punktuell sagen

00:34:48: kann, nee, A machen wir nicht mehr, wir machen gleich mal D. Wir überspringen hier mal ein

00:34:52: paar Elemente, weil es ist doch doller, als ich das erwartet habe.

00:34:55: Oder was auch immer, viele Hunde nehmen ja draußen auch kein Futter mehr an, wenn die

00:34:59: panisch sind, wenn die Angst haben.

00:35:01: Das heißt positiv, das zu verknüpfen.

00:35:02: Denken wir jetzt, ja, geht man mit Futter, Fleischwurst daran vorbei, Pustekuchen, das

00:35:07: ist nicht so einfach.

00:35:08: Ja, das glaube ich.

00:35:11: Anfassen geht vielleicht auch nicht, weil der Hund sich nicht mehr anfassen lässt, weil

00:35:13: er das dann auch schwierig findet.

00:35:15: Dann fängt der an, vielleicht in den Besitzer reinzuschnappen.

00:35:18: Also das ist jetzt sehr hoch, aber da kann man nicht einfach irgendwie eine Lösung paraten.

00:35:22: Das muss man super individuell gucken.

00:35:24: Wie ist denn der Verlauf so ganz grundsätzlich bei dem Wehrwolfsyndrom?

00:35:29: Also wir haben angefangen im Prinzip damit, dass das so von Stunden bis ein, zwei Tage

00:35:34: danach auftreten kann.

00:35:36: Und du hast schon gesagt, es kann tatsächlich mehrere Wochen dauern.

00:35:39: Also ist das bei jedem Hund unterschiedlich?

00:35:41: Ja, genau, das war sehr individuell.

00:35:42: Es gab auch Hunde, die nur ein oder zwei Tage die Symptomatik hatten und dann haben die

00:35:47: leichte Beruhigungsmittel bekommen und dann war alles wieder gut.

00:35:50: Die gibt es auch.

00:35:51: Prinzipiell von dem, was wir bisher wissen, aber wir müssen natürlich auch noch mehr

00:35:56: Daten auswerten.

00:35:57: Ist es so, dass wenn die länger unbehandelt waren, also ich sage es mal, Lappie, da sich

00:36:03: da sozusagen schon reingesteigert haben und sich das so verselbstständigt hat, dann hat

00:36:07: es auch länger gedauert, bis man die medikamentell wieder einfangen konnte.

00:36:11: Und es gab aber eben auch Hunde, die wirklich nur ein, zwei Tage symptomatisch waren und

00:36:17: dann wieder ganz normal waren.

00:36:19: Okay.

00:36:20: Was würdet ihr beide denn sagen, worauf sollte ich beim Kauf von Kauknochen denn generell

00:36:25: achten als Hundehalter?

00:36:27: Jetzt haben wir schon gehört, die Betroffenen kamen wahrscheinlich irgendwie alle aus

00:36:31: einer Fabrik aus China, aber nicht von derselben Marke.

00:36:34: Genau, das Fiese ist, das ist tatsächlich nicht so einfach zu erkennen, weil das ist

00:36:39: so ein bisschen wie mit einem Fahrrad, wo die Teile dann vielleicht aus dem Ausland kommen

00:36:44: und es wird dann in Deutschland zusammengebaut und dann steht er made in Germany.

00:36:48: So, das heißt, das ist nicht so einfach zu erkennen, das muss man ganz klar sagen, woher

00:36:53: jetzt eigentlich dieses Produkt ursprünglich kommt.

00:36:56: Das heißt, man kann natürlich die Hersteller anfragen, dass die einem Auskunft erteilen

00:36:59: oder man muss was selber machen, wenn man ganz auf Nummer sicher gehen will.

00:37:05: Also es gibt ja auch mittlerweile Hundehalter, die irgendwie Dörrautomat usw.

00:37:09: Weil insgesamt ist ja die Lebensmittel und Futtermittelsicherheit in Deutschland oder

00:37:15: generell Europa sehr, sehr hoch.

00:37:17: Aber wir kennen das alles, es gibt auch bei eben Drogeriemarkt mal ab und zu ein Rückruf,

00:37:23: weil dann Erdnüsse im Pistazienriegel sind oder sowas.

00:37:25: Genau, das ist halt was, was denke ich prinzipiell bei jedem verarbeiteten Produkt sein kann.

00:37:34: Das heißt, hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht und es gibt eben auch im Moment

00:37:39: keine sehr gute Transparenz, woher kommt eigentlich das Ursprungsmittel, was da weiter

00:37:47: verarbeitet wurde.

00:37:48: Ja, ich kann es sich nur anschließen.

00:37:52: Das ist schwierig.

00:37:53: Ich glaube, wenn man jetzt sagt, man will sowas gekauftes nicht mehr geben, muss man

00:37:56: eben auf so gefüllte Kongs umsteigen.

00:37:59: Ja, irgendwelche Gummi-Sachen, worauf der Hund knabbern kann.

00:38:04: Es gibt da ja so Couchuk-Dinger, Legmatten, irgendwie sowas, wo der Hund einfach beschäftigt

00:38:11: ist.

00:38:12: Oder man sagt, gut, ich habe das jetzt jahrelang schon gekauft.

00:38:15: Ich gebe meinem Hund immer Hasenohren.

00:38:17: Das war ein Rinder-Cow-Artikel.

00:38:20: Bei Hasen ist nichts passiert.

00:38:21: Ich gehe das Risiko ein, dass das bei Hasen vielleicht warum auch immer nicht verwendet

00:38:25: wird, aber das wird ja keiner garantieren können.

00:38:27: Ja, es ist schwierig.

00:38:28: Ich bin mir aber auf der anderen Seite sicher, wenn da jetzt irgendwo noch mal was käme,

00:38:32: die Leute sind viel alarmierter.

00:38:34: Ich glaube, egal bei welchem Cow-Artikel oder bei was auch immer es passiert, also zum

00:38:39: Glück würden die Leute sofort losrennen und sagen, mein Hund ist komisch.

00:38:42: Dann muss man natürlich noch bedenken, es gibt natürlich auch individuelle Unverträglichkeiten.

00:38:46: Das kennt wahrscheinlich auch jeder, dass manche Cow-Snacks der individuelle Hund nicht verträgt

00:38:50: und dann können die auch unruhig sein, weil die Marken grummeln haben, weil die plötzlich

00:38:54: Durchfall haben.

00:38:55: Das gibt es natürlich auch, das ist dann vielleicht nicht ganz so dramatisch, aber kann natürlich

00:38:59: auch für Unruhe sorgen.

00:39:01: Das ist ganz gut, da kann ich einhaken, weil nämlich ich in der Zeit von einer Kundin

00:39:05: eine Nachricht bekommen habe, dass sie glaubt, dass ihr Hund das hätte.

00:39:08: Und ich habe dann gesagt, dann war los, so Tio, was soll ich dir denn helfen und habe dann

00:39:11: aber noch gefragt, warum, wie ist denn dein Hund?

00:39:13: Weil es hat mich dann natürlich auch interessiert.

00:39:15: Der Hund hätte Cow-Artikel gefressen, der sei jetzt auch neu zum ersten Mal und jetzt sei

00:39:20: der Hund so unruhig und würde die ganze Zeit in der Wohnung rumrennen und fiebsen.

00:39:24: Und das hat halt original zu all dem gepasst.

00:39:27: Ja natürlich.

00:39:28: Und ich, ja wer weiß, kann das sein, wo hast du das geholt?

00:39:31: Ja, ich habe das bei so einer großen Futtermarke geholt, aber halt einzeln verpackt und kann

00:39:37: das sein.

00:39:38: Ich weiß nicht, es weiß ja keiner, geh bitte los.

00:39:40: Ja, Quintessence war, es war zum ersten Mal was mit Fell.

00:39:43: Und der Hund hat halt einfach sozusagen diesen Cow-Artikel mit Fell sogar nicht vertragen.

00:39:48: Oh Gott.

00:39:49: Und war halt relativ schnell, wirklich wahrscheinlich magendammäßig so ein bisschen out of order

00:39:54: und hat dann halt...

00:39:55: Ja oder was es natürlich auch gibt, ist, dass es tatsächlich irgendwo verschluckt wird

00:39:58: und feststeckt, dann werden die natürlich auch ganz aufgeregt und unruhig und da muss

00:40:02: man eben mit einem Endoskop da manchmal die Stücke rausholen.

00:40:05: Ja, aber der war jetzt wahrscheinlich einfach nur hatte Durchfall und Bauchschmerzen und

00:40:09: hat das einfach nicht so gut vertragen.

00:40:11: Und naja...

00:40:12: Die wollte halt raus.

00:40:13: Wollte halt raus, genau.

00:40:14: Und die war halt einmal draußen und zweimal draußen, der Hund hat halt nicht abgeführt

00:40:17: gleich, weil wahrscheinlich hat er nur gemerkt, oh Gott, oh Gott, oh Gott, das ist gar

00:40:20: schlecht.

00:40:21: Und glücklicherweise hat sich das gar nicht bestätigt, aber es passt da total gut rein.

00:40:24: Es ist halt nicht immer alles auch gleich das ist.

00:40:26: Auf der anderen Seite gut, dass man dann hinfährt und sagt hier, mein Hund passt ein bisschen in

00:40:30: dieses Schema, bitte einmal gucken.

00:40:33: Ja.

00:40:34: Und wie steht denn jetzt so eine Kauknochen?

00:40:35: Hat sich dein Blick auf die verändert?

00:40:37: Auf jeden Fall.

00:40:38: Also mein vorletzter Hund hat auf jeden Fall auch so ähnliche Kauknochen sehr viel bekommen,

00:40:44: weil das war ein sehr verfressender Hund.

00:40:46: Und da würde ich auch auf jeden Fall sagen, da war ich ziemlich naiv und hab mir da gar

00:40:52: nicht so Gedanken, ich hab sogar noch gedacht, das ist ja pure Rinderhaut, wie toll.

00:40:57: Nicht so viele Zusatzstoffe.

00:40:59: Aber so ja, der ganze Herstellungsprozess oder auch, dass das gar nicht so gut nachfolgbar

00:41:05: ist, das war mir damals aber auch noch Studentin, war mir das nicht so klar.

00:41:08: Mein letzter Hund hat das tatsächlich alles gar nicht vertragen.

00:41:11: Deshalb fiel das alles raus, der konnte nur Möhre oder mal einen Kong knabbern mit seinem

00:41:16: normalen Futter.

00:41:17: Ja, ich glaube also, das ist ja immer, man hat ja eine individuelle Risikobereitschaft,

00:41:23: sozusagen.

00:41:24: Natürlich gibt es Hunde, die man irgendwie unbedingt beschäftigen muss.

00:41:29: Das ist halt die andere Kehrseite der Medaille.

00:41:32: Und da würde ich persönlich jetzt wahrscheinlich dann kreativer werden und eben mit dem gewohnten

00:41:37: Futter irgendwie arbeiten oder mit etwas, was ich selber eingefroren oder hergestellt

00:41:42: habe oder so.

00:41:43: Aber ich glaube, man ist jetzt auch kein schlechter Hunderhalter, wenn man seinem Hund halt

00:41:47: Kausnacks gibt.

00:41:48: Man muss halt nur sehr, sehr wachsam sein, ob irgendwas danach auftritt.

00:41:52: Das hab ich so für mich gelernt.

00:41:53: Eben auch mit diesem, dass es nicht nur was ganz Neues sein kann, sondern auch was, was

00:41:57: man vielleicht schon lange gegeben hat, aber man hat gerade eine neue Packung aufgemacht,

00:42:02: dass wir da auch anders nachfragen als Tierärzt*innen.

00:42:05: Und ja, generell muss man halt sein Tier sehr, sehr gut beobachten und im Zweifel halt einmal

00:42:11: beim Tierarzt vorstellen werden, wobei man halt auch sagen muss, es gibt jetzt kein Blutest

00:42:15: oder so auf dieses Wehrwolf-Syndrom, ne?

00:42:17: Ja.

00:42:18: Soweit dann als es halt eine Ausschlussdierken muss, genau.

00:42:22: Wie ist es bei dir, Lisa?

00:42:24: Ich muss, also ich, ja, ich bin genauso gewesen.

00:42:27: Ich hab Nala auch Knabber Sachen und vor allem Rinderkopfhaut, weil die bis schön besonders

00:42:30: hart war.

00:42:31: Das heißt, Nala hatte eben auch Spass daran und hat auch mal gut eine halbe Stunde darauf

00:42:36: rumgeknabbert.

00:42:37: Das war auch.

00:42:38: Ich fand es ganz toll, weil sie eben auch mal beschäftigt war und auch so zum Zähne putzen

00:42:42: und, ach generell warum auch nicht muss man sagen.

00:42:45: War da aber auch so ein bisschen blauäugig.

00:42:46: Klar hab ich jetzt schon geguckt, dass es jetzt nicht da Made in China draufstand, sondern

00:42:50: schon Made in Germany und dann dachte ich, na ja, okay, das kann ja jetzt nicht das schlechteste

00:42:55: sein.

00:42:56: Bin vielleicht sogar in so ein Barfladen gegangen und hab mir die da geholt, weil ich dachte,

00:42:59: okay, das ist ja dann vielleicht noch mal besser.

00:43:01: Gut, muss ich zugeben.

00:43:03: Da hab ich mir nicht weiterführende.

00:43:04: Ich bin ein Hersteller direkt wahrscheinlich nachfragen.

00:43:06: Genau, ich bin nicht weiterführende Gedanken gemacht, auch zu blauäugig gewesen.

00:43:09: Würde ich jetzt so auch nicht mehr machen.

00:43:11: Da bin ich jetzt wirklich auch schon ordentlich geheilt von.

00:43:14: Ja, ist crazy, ne?

00:43:15: Ja, also.

00:43:16: Aber ich find das richtig, was Nina sagt, du bist kein schlechter Hundehalter.

00:43:19: Wenn du sagst, ich gebe das trotzdem, ich gehe das Risiko in Anführungsschrichen ein, ich

00:43:23: beobachte mein Hund gut.

00:43:24: Rinder kriegt er vielleicht nie, aber er kriegt immer Schweineohren.

00:43:27: Das ist ja auch was anderes, vielleicht passiert das da ja auch nicht.

00:43:31: Man weiß es nicht, aber ich find's wirklich wichtig, jetzt nicht draußen denken, du bist

00:43:34: ein schlechter Hundemensch, weil du deinem Hund heute noch einen Rinderkopf haut oder

00:43:38: auch ein Schweineohr gegeben hast.

00:43:39: Das finde ich jetzt eine falsche Message.

00:43:41: Ja, und man muss ja auch sagen, ne?

00:43:43: Also auch der Deutsche Verband für Heimtier bedarf, der hat auch mit den öffentlichen Stellen

00:43:49: ja zusammengearbeitet, weil ich glaub, niemand möchte jetzt absichtlich ein schlimmes Produkt

00:43:53: verstellen.

00:43:54: Ja, genau.

00:43:55: Das ist ja ein Problem der Globalisierung auch, da sind wir jetzt dann so voll am strukturellen

00:44:02: politischen.

00:44:03: Also ich weiß, dass diese Firma in Finnland zumindest angekündigt hat, jetzt ihre Fabriken

00:44:10: irgendwie vermehrt nach Europa zu verlegen.

00:44:13: Also ob die das jetzt machen, weiß man natürlich nicht, aber das war so von denen anscheinend

00:44:17: eine Konsequenz.

00:44:18: Genau, das ist dann ein Punkt, den man vielleicht überlegen kann, ob man halt so ein bisschen

00:44:23: kontrolliertere Herstellung wieder hat.

00:44:25: Da muss man aber eben auch mit höheren Kosten hat.

00:44:28: Genau, das ist, ja.

00:44:29: Und da würde ich jetzt persönlich sagen, würde ich ja in jedem Fall einen Kauf nehmen,

00:44:33: dann gibt es halt einmal die Woche ein weniger, also weniger Snacks, aber dafür gibt es einen

00:44:36: wirklich hochwertigen.

00:44:37: Aber klar ist, sicherlich kann sich das nicht jeder leist, ne?

00:44:41: Das kann ich auch verstehen.

00:44:43: Aber ich werde natürlich total für das in Europa produzieren zu lassen und transparenter,

00:44:48: genau.

00:44:49: Ja.

00:44:50: Und das wird es wohl wahrscheinlich nicht funktionieren, weil es kann ja nicht jeder

00:44:51: Hundehalter jetzt beim Hersteller anrufen sein.

00:44:53: Hallo.

00:44:54: Könnt ihr mir mal sagen, was verarbeitet wird und selbst wenn, weiß man ja immer noch

00:44:58: nicht mit diesen ganzen Fachbegriffen und was auch immer und wie auch immer es verarbeitet

00:45:02: wird, kannst ja in der Regel auch nichts mit anfangen.

00:45:03: Wenn ihr dich damit nicht ausgenzt.

00:45:05: Wenn ihr dich bei der nächsten Neurologin anrufen kannst, dann kannst du mir jetzt bitte

00:45:09: auch noch sagen.

00:45:10: Ja, jetzt tatsächlich mit Futtermittel ist eigentlich auch gar nicht mein Feld.

00:45:12: Da wurde ich jetzt so reingeworfen.

00:45:13: Da wurdest du so reingeworfen.

00:45:14: Und das ist ja wirklich auch noch mal ein spezielles Feld und das ist ja Wahnsinn.

00:45:18: Futter und Hunde, Hilfe.

00:45:20: Ja, unfassbar.

00:45:21: Nina, was geht denn jetzt praktisch noch weiter?

00:45:24: Also wie läuft die Studie noch weiter?

00:45:26: Was ist euer Ziel konkret und was würdest du dir auch wünschen?

00:45:31: Ich glaube, du hast es schon ein bisschen angesprochen, vielleicht ein bisschen mehr

00:45:33: Transparenz.

00:45:34: Ja, genau, das wäre glaube ich für alle jetzt auch die verunsichert waren durch diese Infos.

00:45:41: Transparenz, was man eigentlich da kauft, Nachverfolgbarkeit ist natürlich was, was

00:45:45: wir uns alle wünschen.

00:45:46: Genau, was jetzt noch weitergeht, ist, dass ja diese Produkte weiter untersucht werden,

00:45:52: weil wie gesagt, manches jetzt erst Screening-Tests waren, das heißt, da laufen jetzt noch weitere

00:45:56: Untersuchungen bei den öffentlichen Stellen und da würdest du denke ich auch immer Stellungnahmen

00:45:59: vom BFR dann geben.

00:46:01: Und bei uns ist es so, dass wir jetzt diese unheimliche Datenmenge auswerten und da gibt's

00:46:07: im Prinzip zwei Teile einmal mit den beteiligten Tierneurolog*innen, wo wir eben die Symptomatik

00:46:13: ein bisschen genauer beschreiben und dann gibt es eben diese ganz große Risikoanalyse,

00:46:19: ja wo wir jetzt eben diese sehr, sehr vielen Datensätze auswerten.

00:46:22: Gibt es noch andere Risikofaktoren, sind irgendwie bestimmte Rassen mehr betroffen, wobei wir

00:46:27: das bis jetzt gar nicht gesehen haben.

00:46:29: Also es waren häufig mittelgroße oder größere Hunde.

00:46:33: Ich denke aber einfach, weil der Shihwaba halt nicht diesen riesen Knochen knabbert.

00:46:37: Wahrscheinlich, ja.

00:46:38: Wahrscheinlich.

00:46:39: Und genau das heißt da sind wir jetzt dann am auswerten und da ist natürlich das Ziel,

00:46:45: das dann auch zu veröffentlichen.

00:46:46: Ich find das so, ich weiß es nicht.

00:46:49: Ich find vorallem, also für dich fühlt es sich wahrscheinlich komplett anders an Nina,

00:46:53: weil du hast ja vorhin schon gesagt, man hat das Gefühl, man kommt nicht voran.

00:46:56: Aber ich finde, ihr habt schon so viel gemacht in dieser kurzen Zeit.

00:47:00: Also es erinnert mich so ein bisschen an den Corona-Impfstoff, weil es so nötig war,

00:47:06: dass ihr so schnell handeln musstet.

00:47:07: Ja, da bin ich total froh.

00:47:09: Ich bin genau über diese Öffentlichkeitsarbeit und eben auch die große Presse-Resonanz,

00:47:15: dass ich schon denke, dass man zumindest verhindern konnte, dass viel mehr Hunde jetzt eingeschliefert

00:47:19: werden.

00:47:20: Einfach, weil man schon sagen konnte, okay, das könnte eine mögliche Ursache sein.

00:47:24: Man kann das prinzipiell symptomatisch behandeln und die können sich auch wieder erholen.

00:47:28: Ich glaube, das war schon mal ganz wichtig, weil letzten September, Anfang Oktober,

00:47:33: sah das noch ganz anders aus.

00:47:35: Da wusste niemand richtig, was dahinter steckt, wie das weitergeht.

00:47:38: Genau.

00:47:39: Unfassbar.

00:47:40: Also ich bin so begeistert.

00:47:42: Also vielen, vielen Dank, Nina, dass du heute bei uns warst.

00:47:45: Danke euch.

00:47:46: Dass du uns das alles so ausführlich auch erzählt hast, wie das alles bei euch abgelaufen ist,

00:47:50: wirklich ja von Tag 1 bis jetzt, wie es weitergeht.

00:47:54: Also vielen, vielen Dank dafür.

00:47:55: Und wenn ihr natürlich irgendwie Fragen habt oder sowas, dann werdet ihr gerne los.

00:48:01: Vielleicht habt ihr ja auch Erfahrungswerte.

00:48:03: Wer weiß.

00:48:04: Dann teilt ihr auf jeden Fall gerne mit uns.

00:48:07: Ihr könnt das ja immer hier bei Spotify unten drunter machen, direkt unter der Folge.

00:48:11: Oder ihr schreibt uns bei Instagram hunderundeunterstrich-podcast.

00:48:14: Und da freuen wir uns auf jeden Fall, wenn ihr euch meldet und wenn euch auch diese Folge

00:48:19: gefallen hat.

00:48:20: Also lasst es uns gerne wissen.

00:48:21: Wir freuen uns natürlich auch über 5 Sterne bei Spotify und bei allen anderen Plattformen

00:48:26: auch.

00:48:27: Und ansonsten hören wir uns auch ganz, ganz bald wieder.

00:48:31: Ja, ne?

00:48:32: Genau.

00:48:33: Dann verwöhnt eure Hunde vielleicht mit einem leckeren Kong, mit einer leckeren Schleckmatte.

00:48:37: Oder einer Möhre.

00:48:38: Oder einer Möhre, genau.

00:48:39: Oder versteckten paar Lecker, die es gibt auch andere Beschäftigungsmöglichkeiten.

00:48:43: Und passt einfach gut auf euch und auf einen Hund auf.

00:48:47: Und dann geht schon nichts schief.

00:48:49: Sehr gut.

00:48:50: Und ansonsten gibt es ja so tolle Leute wie Nina, wenn doch mal was schief geht.

00:48:54: Genau.

00:48:55: Dann fahrt ihr zu Nina.

00:48:56: Mit wenen fahren?

00:48:57: Mit den 27.

00:48:58: Ja, genau.

00:48:59: Das muss man nochmal sagen.

00:49:00: Die tierärztliche Hochschule in Hannover hat 24/7 auf.

00:49:01: Sie können jederzeit hinfahren.

00:49:03: Und ja, da wird euch immer geholfen.

00:49:06: Ja, sehr, sehr gut.

00:49:07: Vielen, vielen Dank, Nina.

00:49:08: Das war wirklich sehr, sehr toll.

00:49:10: Danke.

00:49:11: Vielen Dank.

00:49:12: Ja, vielen Dank.

00:49:13: Und dann macht es gut ihr Lieben.

00:49:14: Bis bald.

00:49:15: Tschüss.

00:49:16: Hunde Hunde.

00:49:17: Eine Produktion von Antennen Niedersachsen.