Lieblingsfolge: Hundeleckerli im Training - Bestechung oder sinnvoll?

00:00:00: Schön, dass ihr wieder mit dabei seid.

00:00:02: Es ist Mittwoch und damit wieder Hunde-Runder-Zeit.

00:00:04: Für euch gibt es eine neue Folge auf die Ohren.

00:00:07: Ich freue mich schon sehr, dass ihr heute über ein Thema sprechen, was auf jeden Fall

00:00:12: jeder irgendwie kennt, was uns alle im Hunderalltag begleitet.

00:00:15: Es sind die Leckerlies.

00:00:17: Bei uns auf jeden Fall gerade sehr, sehr hoch im Kurs, weil wir mit Taylor ganz viel üben

00:00:22: und trainieren und Taylor eben sehr, sehr gut auf Leckerlies anspringt und reagiert.

00:00:27: Dementsprechend machen wir uns das natürlich auch zu Nutze.

00:00:31: Und wir haben tatsächlich auch so einen kleinen Leckerly-Test gemacht mit ihr, um herauszufinden,

00:00:37: welches Leckerly sie am aller, aller, aller, aller, allerbesten findet.

00:00:42: Und dann das zweitbeste und so weiter und so fort.

00:00:45: Und ihr müsst euch das so vorstellen.

00:00:47: Ihr nehmt euch zum Beispiel fünf Leckerlies, von denen ihr aufgeht.

00:00:51: Hey, die könnte mein Hund vielleicht mögen.

00:00:54: Und dann nehmt ihr euch diese fünf Leckerlies und legt die in einen Raum rein und lasst

00:00:59: dann den Hund rein.

00:01:01: Und merkt euch natürlich, welches Leckerly auf welcher Position war.

00:01:05: Und dann guckt ihr rein und seht, aha, der Käse, der wurde weggenommen.

00:01:11: Also scheint schon mal hoch im Kurs zu sein.

00:01:13: Damit ihr aber auch bestätigen könnt, da scheint das liebste Leckerly zu sein, wiederholt

00:01:17: ihr diesen Vorgang einfach dreimal.

00:01:20: Also, einmal haben wir das jetzt schon gemacht.

00:01:23: Das heißt, ihr lasst den Hund wieder raus aus dem Raum, legt wieder an die gleiche Stelle

00:01:27: wieder ein Käsestück hin und schaut, ob der Hund in Vorgang zwei auch wieder das Käsestück

00:01:34: nimmt.

00:01:35: Macht ihr das dann in Vorgang drei?

00:01:37: Auch nochmal?

00:01:38: Dann dürfte es sehr gut sein, dass ihr herausgefunden habt, dass das Käsestück das allerliebste

00:01:44: Leckerly von eurer Fällenase ist.

00:01:46: Und das könnt ihr dementsprechend natürlich immer weiter wiederholen und herausfinden,

00:01:50: auf welche Leckerlies eure Hunde besonders doll anspringen.

00:01:54: Und euch das vielleicht auch zu Nutze machen.

00:01:56: Im Training gibt es jetzt zum Beispiel Trainingschritte, die durchaus ein bisschen schwieriger sind,

00:02:01: zum Beispiel der Rückruf und, und, und, und.

00:02:04: Und dementsprechend kann es sein, dass man manchmal dann so ein richtiges super, super,

00:02:08: super Leckerly braucht.

00:02:09: Und dann ist es vielleicht das Käsestück.

00:02:12: Taylor ist auf jeden Fall riesiger Käsefan.

00:02:14: Das klappt bei ihr auf jeden Fall sehr, sehr gut mit Käse, gerade bei schwierigen Sachen,

00:02:18: die sie toll meistern soll.

00:02:20: Da ist sie dann natürlich sehr, sehr auf den Käse fokussiert und lässt sich nicht so

00:02:23: leicht von anderen Dingen ablenken.

00:02:25: Ich glaube, wir haben ja schon oft darüber geredet, dass es bei Taylor eh so ein bisschen

00:02:29: so ist, dass sie ein bisschen reizüberflutet manchmal ist und dann hilft Käse ihr tatsächlich

00:02:34: auch, bei uns zu bleiben und sich eben auch auf andere Dinge zu fokussieren, die nicht

00:02:38: so viel mit der Umwelt zu tun haben.

00:02:40: Und generell würde ich einfach sagen, ihr habt jetzt ganz, ganz viel Spaß mit der neuen

00:02:45: Folge.

00:02:46: Lisa und ich haben da eben über Leckerlies gesprochen, wie die im Hundetraining zum

00:02:50: Einsatz kommen, welche Vorteile, welche Nachteile es gibt, was überhaupt zu Leckerlies zählt

00:02:56: und fast eben nicht.

00:02:57: Und wir wünschen euch einfach ganz, ganz viel Spaß damit und vor allen Dingen eben auch

00:03:01: ganz, ganz viel Spaß im Hundetraining.

00:03:03: Und ich glaube, wir können auch jetzt schon noch mal sagen, Hundeleckerlies sind gar nicht

00:03:08: so schlecht, wie ihr ruf manchmal.

00:03:11: Hunde Runde, Profitippsch vom Hundecoach.

00:03:16: Hallo ihr Lieben, ihr werdet es kaum glauben, aber wir haben richtig gutes Wetter heute

00:03:23: bei unserer Hunde Runde.

00:03:24: Wir haben uns ja so viel beschwert in den letzten Wochen, dass wir leider immer auf

00:03:30: Lisa's Sofa die Podcast-Folge aufzeichnen mussten.

00:03:33: Schweres Los haben wir gezogen.

00:03:34: Schon, ne?

00:03:35: Aber jetzt sitzen wir hier in den Herrn Häuser Gärtner.

00:03:40: Das ist in Hannover so ein echt richtig schöner Park und ...

00:03:44: Besonderschein.

00:03:45: Ja.

00:03:46: Und wir beobachten Gänse.

00:03:48: Und die sind echt lustig.

00:03:50: Also ich meine, die geht Kopf über ins Wasser und lässt nur noch ihrem Bauch raushängen.

00:03:55: Das ist gar nicht, dass sie das so machen.

00:03:57: So, Mann, das sieht echt ulkig aus, ne?

00:04:00: Vielleicht hat sie auch irgendein Problem gerade, ich weiß das auch nicht.

00:04:03: Na ja, komm, die sieht aber ... ich glaube, die putzt sich einfach, guck doch mal, die ist

00:04:07: da einfach mit sich beschäftigt.

00:04:08: Ich glaube, der geht's gut mit der Sonne.

00:04:10: Und das erste Mal.

00:04:11: Und jetzt guckt er in der Sonne.

00:04:12: Ja, ist wirklich schön.

00:04:13: Es wird übrigens kein Enten-Podcast heute.

00:04:15: Wie kann ich Enten trainieren?

00:04:17: Weiß ich selber nicht.

00:04:19: Wir dachten uns, weil Nala ist heute nicht dabei.

00:04:22: Wir laden einfach mal andere Tiere ein.

00:04:25: Vielleicht werdet ihr sie ab und zu mal hören.

00:04:28: Fürge sind auch da, die zwitschern schön, heute hoffentlich.

00:04:32: Aber wir lassen uns jetzt hier zwar gut gehen, wir wollen aber trotzdem eine Podcast-Folge

00:04:37: aufzeichnen.

00:04:38: Und vorher würde ich dich aber gerne noch fragen, Lisa, was war dein Hundetrainingsmoment

00:04:46: in der letzten Woche?

00:04:48: Mein Hundetrainingsmoment.

00:04:50: Gute Frage, warte, lass mich einmal ganz kurz drüber ... ach nee, ich muss überhaupt nicht drüber nachdenken.

00:04:56: Also, uns ist am Haus jemand zugelaufen.

00:05:01: Eine schwarze Katze.

00:05:03: Wir haben jetzt eine Katze.

00:05:05: Na ja, das wissen wir noch nicht so richtig.

00:05:07: Wir gehen jetzt erstmal zum Tierarzt und lassen den Chip auslesen und so weiter.

00:05:10: Sie wird aber nicht gesucht in der Nachbarschaft.

00:05:12: Wir haben jetzt schon alles erfragt und sie gibt jetzt auch im Tierheim oder so nirgends

00:05:17: ohne Ausschreibung.

00:05:18: Deswegen werden wir jetzt einmal den Chip auslesen lassen.

00:05:20: Aber Nala ist natürlich nicht im Used, dass jetzt da die schwarze Katze einzieht.

00:05:26: Aber wir bemühen uns.

00:05:32: Wir sind stets bemüht, das Ganze jetzt vielleicht in die Richtigenbahn zu längen.

00:05:36: Ich bin gespannt, ich werde berichten.

00:05:37: Ich kann wirklich noch nicht viel berichten, weil es noch nicht lange genug ist.

00:05:40: Und wir gucken mal, wenn es da mehr zu berichten gibt, nehme ich euch auf jeden Fall sehr,

00:05:45: sehr, sehr gerne mit.

00:05:46: Da bin ich auch gespannt drauf.

00:05:47: Aber das war echt wilde letzte Woche.

00:05:50: Ja, wie hätten Nala reagiert?

00:05:52: Ja, die Katze ist schon die ganze Zeit bei uns hinten auf dem Hof und fängt da halt Mäuse.

00:05:56: Und dadurch hat Nala die halt immer mal gesehen.

00:05:58: Aber jetzt ist sie halt wirklich dicht dran und nimmt Kontakt mit uns auf.

00:06:01: Okay.

00:06:02: Und fängt halt auch wirklich an, mit uns zu interagieren und pennt halt auch im Nachbarraum.

00:06:07: Und das heißt, die ist jetzt nicht mehr 30 Meter, 50 Meter weg, sondern die ist jetzt so 3 Meter weg.

00:06:13: Und das findet Nala schon sehr, sehr, sehr aufregend.

00:06:17: Das muss man ehrlich sagen.

00:06:18: Sie hat auch immer mal so kurze Impulse, wo sie gerne hinterher stürzt, aber dann sagt man halt,

00:06:23: ne, lass das mal und dann hört sie auch sofort auf.

00:06:25: Das ist aber schon auch noch Arbeit.

00:06:28: Also wenn diese Katze wirklich entschließt einzuziehen und wir sie einmal untersuchen lassen und gucken,

00:06:34: dass sie nicht irgendwo einen Besitzer hat, nicht dass wir jetzt hier irgendjemanden die Katze klauen.

00:06:37: Das geht natürlich nicht.

00:06:38: Ja, klar.

00:06:39: Und dann aber, sie bei uns einzunziehen sollte, dann muss ich aktiv ins Katzentraining einsteigen.

00:06:44: Und dann sage ich noch mal Bescheid.

00:06:47: Uns ist unsere erste Katze auch damals zugelaufen tatsächlich.

00:06:51: Und was habt ihr dann gemacht?

00:06:53: Seid ihr auch zum Tierarzt gefahren? Habt ihr mal den Chip auslesen lassen?

00:06:56: Ob die einen hatte?

00:06:57: Es ist halt schon sehr lange her.

00:06:59: Ich glaube, da gab es noch gar keine Chips tatsächlich.

00:07:02: Also es war mein Anfang 2000er.

00:07:05: Ich glaube, da war das noch nicht so mit Chips.

00:07:07: Oh, das weiß ich.

00:07:08: Also ich bin ja halt auch kein Katzenmensch.

00:07:10: Ich kenne mich halt überhaupt nicht mit Katzen aus.

00:07:12: Ich weiß es auch nicht.

00:07:13: Aber am Anfang war es halt so, die war halt immer mal wieder da.

00:07:15: Und dann irgendwann hat meine Mama gesagt, okay, die kommt hier halt immer irgendwie her.

00:07:19: Ich kaufe mal eine Packung trockenfutter.

00:07:22: Ja, dann ist es.

00:07:23: Ja.

00:07:24: Und dann war sie da.

00:07:26: Ja gut.

00:07:27: Lange da.

00:07:28: Lange da, immer da.

00:07:29: Immer da.

00:07:30: Ja.

00:07:31: Und dann ist sie halt eingezogen.

00:07:33: Mit ihrem Koffer.

00:07:34: Mit ihrem Koffer, mit Hab und Gut.

00:07:36: Wir haben sie Tiggi getauft damals, weil sie halt so getiegertes Fell hat.

00:07:40: Und deswegen haben wir gedacht, es ist Tiggi.

00:07:43: Süß.

00:07:44: Und natürlich waren wir dann auch mit beim Tierarzt.

00:07:46: Und haben halt alles mal checken lassen und so.

00:07:48: Aber ich weiß nicht, ob es da schon Tipps irgendwie gab.

00:07:51: Oder ob das so Standard war, keine Ahnung.

00:07:53: Also bei uns ist ja auch so, weißt du, die kann ja bei uns pennen.

00:07:57: Die kann auch jederzeit wieder weglaufen.

00:07:59: Und ihren eigentlichen Besitzern im Zweifel auch gehen.

00:08:02: Aber die geht halt jetzt irgendwie nicht mehr.

00:08:04: Es ist irgendwie so ganz kunstreich.

00:08:06: Gehört die halt wirklich nirgends ruhig hin?

00:08:08: Oder irgendwie ist die so weit weggelaufen,

00:08:10: dass sie sich nicht mehr zurückorientiert?

00:08:11: Ich weiß es nicht.

00:08:12: Ich habe halt von Katzen auch nicht so viel Ahnung.

00:08:13: Ich müsste mich dann, wenn es wirklich jetzt so ist,

00:08:15: dass sie bleibt und beschließt, mit Hab und Gut einzuziehen,

00:08:18: mich dann wirklich mal informieren.

00:08:20: Würdest du dann mit Leckerlies trainieren?

00:08:23: Warum nicht?

00:08:24: Damit sind wir auch schon beim Thema, ihr Lieben.

00:08:28: Es dreht sich heute nämlich alles um Leckerlies im Hundetraining.

00:08:33: Hätte ich nicht so gedacht, aber dann auf Social Media habe ich es dann doch gemerkt.

00:08:37: Ein sehr kontroverses Thema.

00:08:39: Oh ja.

00:08:40: Es ist fast eine Glaubensfrage, glaube ich mittlerweile.

00:08:43: Ist es?

00:08:44: Sind Leckerlies sozusagen Bestechung

00:08:47: und schaden sie vielleicht auch der Bindung für den einen oder anderen?

00:08:51: Wir gehen der Sache mal heute ein bisschen auf den Grund.

00:08:53: Klar, es gibt bei allem Pro und Kontrast.

00:08:55: Aber ich würde erstmal gerne wissen,

00:08:58: wie du denn generell mit Leckerlies umgehst.

00:09:01: Also ich finde Leckerlies völlig in Ordnung.

00:09:03: Ich finde es auch gut und ich arbeite auch gerne mit Leckerlies.

00:09:05: Warum auch nicht?

00:09:07: Was würdest du sagen, warum werden Leckerlies überhaupt in der Hundeerziehung

00:09:12: im Hundetraining verwendet?

00:09:14: Na ja, also Hunde wollen natürlich gefallen oder viele Hunde wollen gefallen.

00:09:18: Aber Hunde brauchen natürlich auch eine Bestätigung für ihr Verhalten.

00:09:22: Damals, früher hat man eben noch über Streichel-Einheiten gelobt.

00:09:28: Ganz, ganz früher hat man darüber gelobt,

00:09:30: dass der Hund was zu trinken ging bestellt bekommen hat.

00:09:33: Also wirklich richtig tolle veraltete Trainingsmethoden.

00:09:36: Und jetzt machen wir uns mal nichts vor.

00:09:38: Die meisten Hunde, die bei uns leben, werden mehr als genug geknuddelt.

00:09:42: Und für die ist Knuddeln und Streicheln und Tetscheln natürlich eine Form,

00:09:47: also ist eine Liebkursung.

00:09:49: Aber wenn es ums blanke Training geht und um ein Verhalten,

00:09:52: was wir vielleicht eintrainieren wollen,

00:09:54: reicht dem meisten Hunden nicht das Kuscheln

00:09:57: oder sie können es im Zweifel auch gar nicht zulassen in dem Moment.

00:10:00: Die meisten Hunde sind draußen auch sehr aufgeregt,

00:10:02: wenn sie vielleicht jetzt wie hier eine Ente beobachten.

00:10:05: Sie sollen aber bleiben.

00:10:07: Und wenn ich dann jetzt kuscheln würde,

00:10:09: die meisten können das gar nicht annehmen,

00:10:11: weil sie denken, kuscheln ist jetzt nur wirklich das Letzte,

00:10:13: was ich zulassen möchte.

00:10:15: Und wie gesagt, für viele ist das gar nicht eine Belohnung,

00:10:18: weil es für sie eher Alltag ist, weil es für sie Gewohnheit ist

00:10:21: und damit nichts Besonderes darstellt.

00:10:24: Das heißt, man muss sich ja mal die nächste Frage stellen,

00:10:27: was ist denn überhaupt eine angemessene Belohnung für meinen Hund?

00:10:31: Und da ist bei den meisten Hunden tatsächlich das Leckerli

00:10:35: immer noch an Position 1.

00:10:37: Man könnte ja eben halt auch anders belohnen, hast du ja auch gesagt.

00:10:40: Ja, klar.

00:10:42: Ich weiß, dass Nala zum Beispiel ja auch echt auf Spielzeug anspringt.

00:10:45: Genau, ja. Also man kann das ja gut testen,

00:10:47: das haben wir ja auch schon mal besprochen.

00:10:49: Man könnte ja einfach mal reinhören, aber ja,

00:10:52: man sollte das vielleicht einmal testen,

00:10:54: was für euren Hund ganz individuell wirklich eine gute Belohnung ist,

00:10:58: damit ihr einfach gut belohnen könnt,

00:11:00: weil ihr denkt, dass euer Hund gut mit Leckerli funktioniert,

00:11:03: dann aber am Ende gar nicht gut darüber funktioniert,

00:11:06: ja, dann kommt er ja auch nicht weiter.

00:11:08: Genau, Nala-Maus lässt sich super gut früher.

00:11:11: Mittlerweile muss man sagen, umso älter sie wird, umso verfressener wird sie,

00:11:15: das heißt mittlerweile sind Leckerli's mehr im Kurs,

00:11:17: aber früher war tatsächlich das Spielzeug für sie viel, viel, viel wichtiger

00:11:21: und hat sie viel besser als Belohnung empfunden als ein Keks.

00:11:26: Wir lassen es trotzdem nochmal kurz einen kleinen Ausflug ins Lob machen,

00:11:30: sozusagen, wie lobe ich denn richtig,

00:11:32: damit sozusagen keinen Fehler machen, im Prinzip.

00:11:36: So ein kleiner Absticher, was ist eigentlich loben

00:11:41: und vor allem dann das richtige Lob.

00:11:43: Ja, also jetzt nehmen wir uns einfach mal eine Situation vor,

00:11:47: also der Hund soll jetzt zum Beispiel auf ein Kommando Sitz sich hinsetzen

00:11:51: und dann muss ich natürlich, wenn ich das Kommando Sitz sage

00:11:54: und er tut es auch in einem angemessenen Zeitfenster loben.

00:11:59: Bin ich jetzt so ein Hans gucke in die Luft und mein Hund setzt sich hin

00:12:01: und nach 10 Sekunden denke ich mir, ach, er sitzt ja und ich lobe das,

00:12:04: dann lobe ich natürlich nicht mehr den Akt des Hinsetzens,

00:12:07: sondern den Akt des, ich bleibe hier schon mal 10 Sekunden sitzen.

00:12:10: Das heißt, wenn ich also das Kommando gebe, hat man 0,5 bis 3 Sekunden Zeit,

00:12:16: um sein Hund noch für diese Interaktion zu loben.

00:12:19: Umso schneller, umso besser.

00:12:21: Deswegen empfiehren sich auch mal Marker, Markerworte, Klicker

00:12:25: und den Hund wirklich sehr, sehr genau zu loben.

00:12:28: Das nennt man ja Timing.

00:12:30: Damit der Hund wirklich für das Verhalten just in dem Moment

00:12:34: mit möglichst wenig Abschweifungen und Zeitverlust eben wirklich gelohnt wird.

00:12:38: Du hast es jetzt vorhin schon die Situation angesprochen.

00:12:41: Der Hund sitzt hier im Park, beobachtet die Enden

00:12:44: und er soll halt bleiben.

00:12:46: Und das wahrscheinlich in dem Moment er auch gar nicht zulassen würde,

00:12:50: dass er jetzt eine komplette Kuschel-Einheit bekommt.

00:12:53: Ich hab mir auch gedacht, wenn meine Belohnung zum Beispiel wäre,

00:12:56: bekommt halt eine Kuschel-Einheit und die findet bei uns immer auf der Couch statt,

00:13:01: dann kann ich ja draußen gar nicht anwenden.

00:13:03: Stimmt, das ist natürlich quatscht.

00:13:05: Dann kannst du die Kuschel-Einheit auf der Wiese anwenden,

00:13:07: weil dann geht's ja ums Kuscheln und nicht um die Location.

00:13:10: Aber muss man sozusagen oder würdest du sagen,

00:13:13: dass man die Belohnung auch teilweise an die Umgebung

00:13:16: oder an die Situation anpassen muss?

00:13:18: Unbedingt.

00:13:19: Jetzt stellen wir uns mal ein anderes Beispiel.

00:13:21: Euer Hund flitzt jetzt los und will den Ente-Richter drüben

00:13:25: jetzt mal die Meinung geigen.

00:13:27: Und schießt los, weil ich vielleicht unaufmerksam war, was auch immer.

00:13:30: Und jetzt rufe ich ihn ab und er wirklich entscheidet sich,

00:13:33: klar, du rufst mich, ich komme sofort zu dir,

00:13:35: dann ist das ja enorm, was er leistet.

00:13:38: Das ist also der Puls, den er sich dort abwendet.

00:13:41: Ist natürlich Wahnsinn.

00:13:43: Da muss ich also auch eine Belohnung entgegensetzen,

00:13:47: die ähnlich gut ist, wenn nicht sogar besser.

00:13:50: Und hier sind wir dabei, die sollte sogar besser sein,

00:13:53: damit er das verinnerlicht und weiß,

00:13:55: geil, wenn ich den Ente-Richter nicht demarsch blasen,

00:13:58: kicke ich bei Frauchen, aber vielleicht 15 Leckerlies auf einmal.

00:14:01: Das ist doch viel, viel, viel besser.

00:14:03: Oder nochmal, oder eben das Spielzeug.

00:14:07: Aber wir sprechen ja heute über Leckerlies,

00:14:09: deswegen werde ich immer Leckerlies sagen.

00:14:11: Das spielt ja auch so ein bisschen auf die Kritik an,

00:14:14: dass wir schon das öfteren unter A-Videos von uns bekommen.

00:14:17: Wir haben schon wieder eine Hundetrainerin,

00:14:19: die irgendwie nur auf Leckerlies setzt.

00:14:21: Und vor allen Dingen in dem Zug so,

00:14:23: ich möchte mal sehen, dass dein Hund die Kommandos auch ohne Leckerlies kann.

00:14:27: Ist es so, wenn man mit Leckerlies Kommandos auftrainiert,

00:14:30: dass man dann ein Leben,

00:14:32: Hundeleben lang immer Leckerlies geben muss, sollte?

00:14:35: Also wir fangen mal vorne an.

00:14:37: Dieser Spruch mit, also wenn ich, also mein Hund würde das mit Leckerlies auch machen.

00:14:42: Das ist ja auch so ein Standmarschspur.

00:14:44: Dann denke ich mir immer, dann machst du doch.

00:14:46: Warum tust du es dann nicht?

00:14:48: Warum nutzt du das nicht aus,

00:14:50: dass dein Hund es mit Leckerlies machen würde?

00:14:52: Jetzt höre ich immer wieder, Nala geht unangeneint irgendwo,

00:14:55: ich begegne irgendjemanden, der an der Leine geht, an der Schleppleine.

00:14:59: Ich rufe Nala ab und blohn sie auch mit einem Leckerchen.

00:15:02: Dann kriege ich gesagt, ja also mit Leckerlies wäre meiner jetzt auch gekommen.

00:15:05: Ja, und warum machst du es dann jetzt nicht?

00:15:08: Ja, du weißt es schlimm daran, ne?

00:15:10: Ich denke mir immer, ja, dann muss das doch.

00:15:13: Das ist doch in Ordnung.

00:15:14: Das heißt, es wird oft negativ bewertet, wo ich gar nicht weiß,

00:15:18: warum es negativ bewertet wird.

00:15:20: Weil ich mir denke, dann nutzt doch das Verhalten aus.

00:15:23: Wenn der Hund auf der Kali ist, steht "why not".

00:15:26: Jetzt muss man ja sagen, bring ich meinem Hund ein neues Kommando bei.

00:15:29: Was weiß ich? Fötchen geben.

00:15:31: Noch mal, da muss er doch belohnt werden.

00:15:34: Er muss doch lernen, dass sich das Verhalten lohnt.

00:15:36: Und das muss er natürlich über irgendwas erfahren,

00:15:39: was ihn wirklich auch in diese Stimmungslage von Belohnen bringt.

00:15:43: Und wenn ich das nicht anbiete,

00:15:45: warum sollte mein Hund dieses Verhalten dann zuverlässig anwenden?

00:15:48: Warum sollte er kommen, wenn ich ihn nie angemessen dafür belohne?

00:15:52: Dann ist doch vielleicht der Ente richtig doch viel besser.

00:15:55: Ja. - Ja?

00:15:56: Also, warum, wenn ich ihn zwar zurückrufe und dann noch mal sage,

00:16:00: ja, hast du es ganz gut gemacht,

00:16:02: dann wird er sich doch vielleicht beim nächsten Mal überlegen.

00:16:05: Das bisschen lohnt, das kann ich mir auch nicht Haare schmieren.

00:16:09: Da ist das Aufjagen dieser Ente. - Viel spannender.

00:16:11: Ich bin viel lustiger und kriege ja selbst Belohnung,

00:16:14: weil es ja auch noch aus dem Hetzen kommt.

00:16:16: Also, deswegen finde ich, klar, ist das doch total gut,

00:16:20: wenn ich damit verhalten, erlerne oder dem Hund verhalten,

00:16:23: erlerne wird, was er dann gut umsetzen kann.

00:16:25: Und was er auch verinnerlicht.

00:16:27: Aber natürlich sind wir keine Futterautomaten.

00:16:30: Stimmt, da hast du schon sehr oft gesagt.

00:16:33: Also, ich trainiere sehr gerne mit Leckerlies,

00:16:35: weil, wie gesagt, noch mal, ich finde,

00:16:37: ein Hund muss angemessen belohnt werden.

00:16:39: Ich bin auch ein Freund davon, dass, wenn der Hund

00:16:42: jetzt oft auf einen Sitz mit einem Leckerchen belohnt worden ist,

00:16:46: und jetzt bin ich mir relativ sicher,

00:16:48: also, Sitz, Sitz schon ziemlich gut,

00:16:50: dann kann ich doch die Leckerlies anfangen, auszuschleichen.

00:16:54: Also, ich muss nicht jedes Mal ein Leckerchen geben,

00:16:57: sondern vielleicht nur jedes zweite Mal.

00:16:59: Und dann jedes dritte Mal, aber dann auch mal wieder bei jedem Mal,

00:17:03: oder dann mal nach dem fünften Mal.

00:17:05: Oder dann auch mal einen Spaziergang gar nicht,

00:17:08: sondern auch mal mit dem Meer.

00:17:10: Das heißt, dann fange ich an, so ein bisschen Leckerlies auszuschleichen.

00:17:14: Aber warum sollte man sie ganz weglassen?

00:17:16: Man kann sich ja auch zum Vorteil machen, wie du schon sagst.

00:17:19: Ja, genau.

00:17:21: Ich finde, auch der Hund muss doch auch immer mal wieder daran erinnert werden,

00:17:24: dass das wirklich toll ist, was er da macht.

00:17:27: Und wenn ich mit einem, ich habe zum Beispiel den Hund

00:17:30: mit Leckerchen auftrainiert und lasse am Tag X auf einmal alle Leckerlies weg,

00:17:34: dann kann es eben passieren, dass der Hund das verhalten irgendwann

00:17:38: einen Belohnung mehr dafür bekommt.

00:17:40: Und weil er sich dann wirklich denkt, okay, anscheinend,

00:17:43: ist das dann doch nicht mehr so wünschenswert.

00:17:45: Und dann lasse ich das mal.

00:17:47: Und dann habt ihr viel mehr Arbeit im Nachgang,

00:17:49: weil dann müsst ihr es doch wieder mit Leckerlies antrainieren.

00:17:53: Deswegen, sage ich immer, fangt an, immer mal wiederzuloben,

00:17:56: aber die Leckerlies auch immer mal wieder auszuschleichen

00:17:59: und dann einfach so einen bunten Mischmasch daraus zu machen.

00:18:02: Was sind denn überhaupt alles Leckerlies?

00:18:05: Also, was kann Leckerlie sein?

00:18:07: Das, was du als Leckerchen betitelst,

00:18:10: das kann das normale Trockenfutter sein, das kann Möhren sein,

00:18:14: das können Gurken sein, das können natürlich so spezielle

00:18:17: Leckerlies sein wie Entenbruststreifen, Fleischwurst, Würstchen, Käse.

00:18:22: Leberwurst.

00:18:25: Also, wirklich, da ist der Fantasie fast keine

00:18:28: grenzen- und selbstgebackenen Leckerlies.

00:18:31: Was sind Nanas Lieblings-Leckerlies?

00:18:33: Also, wir haben tatsächlich so Entenbrustdinger,

00:18:37: die finden sich schon richtig, richtig geil.

00:18:39: Die kommen übrigens hier immer näher gerade.

00:18:41: Würstchen, Fleischwurst, das ist natürlich hartgut im Kurs.

00:18:46: Habe ich aber nie mit, wenn ich ehrlich bin.

00:18:48: Hatte ich früher, als ich den Rückruf mir antrainiert habe, klar.

00:18:51: Warum nicht?

00:18:52: Dafür sitzt der aber auch zu 100 Prozent, würde ich meinen.

00:18:55: Ich habe jedenfalls noch nichts Gegenteiliges gesehen.

00:18:58: Ja, und ich belohne den auch immer mal wieder.

00:19:00: Ich belohne den jetzt, ehrlich gesagt, nicht mit Fleischwurst,

00:19:04: aber warum nicht, kriegt sie dann mal 3, 4 Entenbruststücke.

00:19:07: Damit sie, wenn sie hier zum Beispiel bei einer Ente aufgeregt wäre,

00:19:10: ich sage, hey, Mois, komm mal her, sie würde kommen.

00:19:13: Warum darf ich ihr das nicht sagen?

00:19:15: Und warum wird das immer alles so negativ bewertet?

00:19:18: Und warum macht man anhand dessen, oder sagt man,

00:19:22: jo, ihr habt hier keine Bindung?

00:19:24: Das verstehe ich auch nicht.

00:19:26: Warum wird das da mit in Verbindung gesetzt?

00:19:28: Weil viele sagen, dein Hund hört ja nur,

00:19:30: weil du das Leckerchen in der Hand hast.

00:19:33: Und die Bindung gehört nur dem Leckerchen.

00:19:35: Er macht das nur für das Leckerchen.

00:19:37: Mhm, ja, also...

00:19:39: Kann man nachvollziehen? - Ja.

00:19:41: Ist sicherlich auch so, wenn ich immer nur Leckerles habe

00:19:44: und dem Hund auch die Leckerles präsentiere.

00:19:46: Also, ich habe das Leckerchen in der Hand und bestech ihn förmlich.

00:19:50: Also, ich präsentiere das Leckerchen und dann rufe ich.

00:19:53: Oder dann setze ich ihn hin.

00:19:55: Das heißt, ich führe ihn förmlich über das Leckerchen.

00:19:57: Ruf ich ihn aber erst, und der Hund macht erst die Handlung,

00:20:00: dann zauber ich das Leckerchen raus, ist schon mal keine Bestechung da.

00:20:03: Und macht das mein Hund auch komplett ohne Leckerles.

00:20:06: Und nicht nur zweimal, sondern auch drei Wochen.

00:20:09: Und dann immer nur mal wieder als Bestätigung.

00:20:12: Dann ist, glaube ich, dieses Argument sehr gut ausgehebelt.

00:20:16: Weil da macht es der Hund wirklich aus Bindung und war ja es gut gelernt.

00:20:20: Wir haben das so ein bisschen mit dem Rückruf gemacht,

00:20:23: dass ich die Hand, praktisch meine rechte Hand,

00:20:27: als Faust geballt habe,

00:20:29: das Leckerli da reingelegt habe und es so auf Bauchhöhe hingehalten habe.

00:20:33: Und dann, wenn sie halt irgendwie vor der Tür lag oder so,

00:20:36: also erst mal im Haus natürlich,

00:20:38: dass wir sie dann gerufen haben mit hier das Gar.

00:20:42: Und wenn sie dann gekommen ist, dann hat sie sich abgesetzt.

00:20:45: Dann musst du sie noch in die Augen gucken,

00:20:47: damit sie halt nicht auf die Hand guckt.

00:20:49: Und dann habe ich es gegeben.

00:20:51: Hast du halt eine richtige Handlungskette?

00:20:53: Du hast ja nicht nur den Abruf,

00:20:55: du hast ja noch einen Sitz und einen Schaum mit eingebaut.

00:20:58: Ja, okay. - Das ist am Ende natürlich dein Abruf,

00:21:01: wie du ihn haben möchtest und wie er auch im Bilderbuch steht.

00:21:05: Aber das ist schon ziemlich das Endprodukt.

00:21:07: Da wart ihr sehr fordernd.

00:21:09: Im Haus klappt das auch gut. - Und draußen nicht?

00:21:12: Ja, weil das zu viel ist.

00:21:14: Ihr verlangt sozusagen drei Handlungen einer.

00:21:17: Okay. - Das heißt, ich würde erst mal da sagen,

00:21:19: aber da sind wir beim Thema Abruf. - Ja, da bin ich hin.

00:21:22: Aber nur mal ein kleiner Exkurs, wenn das euch ein Hund hat,

00:21:25: dann stopp, stopp, irgendwas passiert ja.

00:21:27: Aber erst mal nur das Zurückkommen.

00:21:29: Wenn euer Hund zuverlässig zurückkommt,

00:21:31: dann verlangt ihr noch das Sitz oben drauf und dann noch das Schaum.

00:21:35: Oder das eigenständige Angucken.

00:21:37: Dann kann es so eine Handlungsverbindung geben.

00:21:40: Aber sonst scheint es ein bisschen zu viel zu sein.

00:21:43: Ja, spannend. - Aber klar,

00:21:45: warum darf man sie nicht mit dem Leckerchen loben?

00:21:48: Das ist Kalib-Leckerlies. - Das ist dann okay.

00:21:51: Würdest du sagen, es gibt Grenzen von der Kalis?

00:21:55: Weil ja, wahrscheinlich diese Meinung auf der Gegenseite nicht...

00:21:59: Irgendwo haben die ja immer irgendwie einen Bezug.

00:22:02: Und vielleicht auch einen Punkt, der sogar nachfrazibel ist,

00:22:05: wie gerade eben, aber...

00:22:07: Ich finde, es gibt Grenzen, wenn der Hund Dove-Leckerlies bekommt.

00:22:11: Das heißt, Leckerlies, wo viel Zucker drin ist.

00:22:15: Und davon gibt es ja nun mal genügend Leckerlies.

00:22:17: Ich glaube, fast jeder Hundehalter weiß,

00:22:19: auf welche Leckerlies ich anspiele.

00:22:21: Es sind Rund und Orange.

00:22:23: Und die pushen den Hund auf, weil da eben Zucker drin ist.

00:22:28: Und das ist natürlich Quatsch, das brauchst du nicht.

00:22:31: Wenn ich mit Leckerlies arbeite,

00:22:33: dann sollten es auch gute angemessene Trainingsleckerlies sein.

00:22:36: Hast du schon mal jemanden in der Hundeschule gehabt,

00:22:39: der zu dir gekommen ist und gesagt hat, ich möchte gerne ohne Leckerlies?

00:22:43: Ganz oft, das ist der Wunsch aller.

00:22:45: Aber ich möchte dann auch, dass mein Hund das ohne Leckerlies macht.

00:22:50: Weil das so suggeriert wird.

00:22:52: Das ist ein guter Wunsch.

00:22:54: Das können wir sicherlich auch realisieren.

00:22:56: Aber wir fangen jetzt erst mal an, dass dein Hund überhaupt was lernt.

00:22:59: Ich verlange ja nicht von Grundschülern in Doktorarbeit.

00:23:02: Das würde er wohl nicht schaffen. Selbst das Abitur wird schwer.

00:23:05: Und selbst der Mittelschulabschluss, realen Schulabschluss,

00:23:08: Hauptschulabschluss wird schwer.

00:23:10: Und was bekommst du dafür Reaktionen?

00:23:12: Wenn man das den erklärt und das wirklich auch so versinnbildlich,

00:23:15: dass es sich für den Hund erst mehr lohnen muss.

00:23:17: Und dass der Hund ja erst mal überhaupt eine Bestätigung dafür bekommt.

00:23:21: Wenn man sich wirklich die Zeit nimmt, den Menschen das zu erklären.

00:23:24: Und dass man dann auch sagt, natürlich ist das hier das Abzutrainieren.

00:23:27: Weil du ja eben kein Futterautomaten bist.

00:23:29: Dann sind die meisten super einziglich und sagen, okay, das macht total Sinn.

00:23:33: Und dann ist das auch kein Problem mit Leckerlies zu arbeiten.

00:23:36: Wenn natürlich jemand sagt, ne, möchte ich paar tun ich,

00:23:39: dann kann ich für mich sagen, dann ist natürlich auch die Frage,

00:23:42: ob ich die richtige Hundetrainerin bin.

00:23:44: Weil ich habe natürlich meine Trainingsmethode.

00:23:46: Und wenn das nicht zusammenpasst, dann ist das doch in Ordnung.

00:23:49: Darauf darf man sich doch auch gerne in andere Hundeschule suchen.

00:23:52: Oder ich mir das Recht rausnehmen zu sagen,

00:23:55: ich glaube, mein Trainingsmethoden wirst du nicht glücklich werden.

00:23:58: Aber ich habe jetzt kein Problem damit, wenn der Mensch sagt,

00:24:01: Leckerlies finde ich nicht gut.

00:24:03: Oder mein Hund hat so viel Unverträglichkeiten oder was auch immer.

00:24:06: Mein Hund nimmt keinen Leckerlies zur Belohnung.

00:24:09: Dann bin ich natürlich die Letzte, die sagen würde, okay, nee,

00:24:13: also dann können wir jetzt hier nicht zusammen trainieren.

00:24:16: Das ist natürlich Quatsch.

00:24:19: Wir finden Alternativen.

00:24:21: Aber die Alternativen finde ich zumindest, müssen berechtigt sein.

00:24:24: Oder wenn sich jemand sagt, ich möchte gern mit Lecker,

00:24:27: mit Spielzeug lieber belohnen, natürlich, da bin ich auch sofort dabei.

00:24:31: Aber dann einmal zu testen, ist das Spielzeug,

00:24:34: was der Mensch sich jetzt vorstellt,

00:24:36: auf wirklich die Nonplus-Ultra-Bestätigung für mein Hund.

00:24:39: Oder ist das nur mein Wunsch, dass mein Hund

00:24:42: eigentlich gar nicht auf Leckerlies stehen sollte?

00:24:45: Muss man sich da als Hundehalter auch selbst hinterfragen?

00:24:48: Ja, ich kann dem Wunsch ja verstehen,

00:24:50: ich hab keinen Bock, immer mit Futterbeute rumzurennen.

00:24:53: Wenn ich die Leckerlies immer in der Tasche habe,

00:24:58: das nervt mich, dann ist die Tasche fettig.

00:25:01: Oder was auch immer.

00:25:03: Was ist denn, wenn ich den Leckerliebeute vergesse,

00:25:06: dann hört mein Hund schon automatisch nicht.

00:25:08: Klar, das ist Mist, das sollte nicht passieren.

00:25:11: Deswegen baut man die Leckerlies ja auch ab.

00:25:13: Gibt es aus seiner Sicht irgendein Grund,

00:25:16: wo es wirklich gar keinen Sinn macht,

00:25:18: mit Leckerlies zu trainieren?

00:25:20: Ja, natürlich. Es gibt Hunde, die sind gestresst.

00:25:24: Und die können keine Leckerlies annehmen.

00:25:26: Oder die sind so erregt und können keine Leckerlies annehmen.

00:25:29: Das ist der bessere Begriff dafür.

00:25:31: Und da muss man sich natürlich Alternativen überlegen.

00:25:35: Könnte eine Alternative sein?

00:25:37: Spielzeug ist wahrscheinlich auch schwierig?

00:25:39: Genau, wenn ein Hund so erregt,

00:25:41: dass er nicht annehmen kann.

00:25:43: Spielzeug, Leckerlies, Streichereinheiten,

00:25:46: da muss man sich Alternativen überlegen.

00:25:48: Das würde zum Beispiel bedeuten,

00:25:50: dass ich zu Hause ein Markerwort an trainiere.

00:25:52: So was wie ein Klicker.

00:25:54: Das heißt, wenn ich sage, super,

00:25:56: dann bekommt er, obwohl er keinen Leckerlie,

00:25:58: jetzt in dem Moment bekommt, aber über das Superwort,

00:26:00: was vorher sehr lange antrainiert worden ist,

00:26:02: sehr positiv antrainiert worden ist, trotzdem die Belohnung.

00:26:05: Können wir ja auch gerne noch mal eine Folge zu machen,

00:26:07: über Markerwort auftrainieren.

00:26:09: Das ist für viele auch noch mal relevant.

00:26:11: Ich finde, ich kann man auch echt gut nutzen,

00:26:14: nutze ich zum Beispiel auch total gerne.

00:26:16: Weil ich ja, wie gesagt, viel auch mittlerweile

00:26:18: ohne Leckerlies unterwegs bin.

00:26:20: Obwohl ich sagen muss, umso älter Nala wird,

00:26:22: umso schrullig wird die ja auch.

00:26:24: Weil sie ist schrullig.

00:26:26: Ja, aber komm, also, das merkst du auch?

00:26:28: Ja, natürlich. Aber ist es noch niedlich.

00:26:30: Ist es schon noch auch niedlich?

00:26:32: Natürlich, Nala wird ihr Leben lang niedlich bleiben.

00:26:35: Aber seitdem ich das merke,

00:26:38: unterstütze ich sie doch ab und zu noch mal mit Leckerlies und Belohnen

00:26:41: mal wieder Verhalten, was ich vielleicht auch monatelang

00:26:44: nicht mehr belohnt habe.

00:26:46: Und das ist für mich völlig okay.

00:26:48: Da habe ich kein Leckerlie dabei, benutze ich mein Markerwort.

00:26:51: Also, dann fassen wir zusammen.

00:26:53: Leckerlies können ein Vorteil sein.

00:26:55: Man kann sich das durchaus zu Nutzen machen im Hundetraining.

00:26:58: Und auch sehr gut zu Nutzen machen.

00:27:00: Und go for it.

00:27:02: Und es ist auf jeden Fall nicht schlimm,

00:27:04: wenn ihr das macht.

00:27:06: Wenn ihr keine Leckerlies benutzt.

00:27:08: Genau, wenn ihr andere Alternativen findet

00:27:11: und euren Hund und jetzt Achtung angemessen belohnt könnt.

00:27:14: Und ich möchte nur noch einen Satz sagen.

00:27:16: Und dann sage ich gar nichts mehr.

00:27:18: Nein, wir brauchen noch ein paar Podcast-Folgen.

00:27:21: Ähm, werdet ihr nicht auch ab und zu mal für Verhalten belohnt?

00:27:25: Was ist denn am Monatsende?

00:27:27: Bekommt ihr da vielleicht Geld von eurem Chef?

00:27:29: Chefin?

00:27:31: Ist das nicht eine Art Belohnung, eine Art Ausgleich?

00:27:33: Ist das nicht eine Art Bestätigung für euer Handeln,

00:27:36: für eure Arbeit?

00:27:38: Kauft ihr euch nicht ab und an, was leckeres zu essen?

00:27:42: Weil ihr einen stressigen Tag hattet.

00:27:44: Ist das nicht eine Art Belohnung?

00:27:46: Ist die dann angemessen?

00:27:48: Essen ist immer angemessen.

00:27:50: Oder man geht schotten.

00:27:52: Ich weiß jetzt nicht was.

00:27:54: Aber ich glaube, da weiß jeder, was ich meine.

00:27:56: Und warum muss ich mit meinem Hund das immer alles leer trainieren?

00:27:59: Also ihr Lieben, lasst euch die leckerle Schmecken.

00:28:01: Eure und die das Hund ist.

00:28:03: Der Hund soll sich seine schmecken.

00:28:05: Gott.

00:28:07: Er ist gut.

00:28:10: Ich habe noch nie das Fleischwurst und Wüste probiert.

00:28:12: Aber das Trockenfutter habe ich noch nie probiert.

00:28:14: Ja, wäre ein Theoretis auch möglich.

00:28:16: Da könnt ihr weiß, was wir mal machen.

00:28:18: Wir werden mal beide drehen.

00:28:20: Da werden wir beide...

00:28:22: Ich hätte das nie sagen sollen.

00:28:24: Leute, richtig gut.

00:28:26: Das hat mich animiert.

00:28:28: Machen wir das?

00:28:30: Hattet drauf.

00:28:32: Was ist das für Trockenfutter?

00:28:35: Was ist das für Trockenfutter?

00:28:37: Fisch.

00:28:39: Ich mag kein Fisch.

00:28:41: Komm, wir schlagen ein.

00:28:43: Ihr hört es.

00:28:45: Warte.

00:28:47: Habt ihr es gehört?

00:28:49: Ich glaube, ich sage gleich nichts mehr.

00:28:51: Ich werde mich zu Tore ekeln.

00:28:53: Aber ich finde es richtig lustig.

00:28:55: In diesem Sinne, ich verabschiede mich jetzt,

00:28:57: weil Maraj geekelt sich.

00:28:59: Wir haben uns sehr gefreut,

00:29:02: mit euch diese Podcast-Meugeln zu machen.

00:29:04: Wenn ihr uns noch nicht folgt,

00:29:06: dann folgt uns doch gerne auf "Hunne Runde - Podcast".

00:29:11: Dort nehmen wir euch viel mit.

00:29:13: Ich nehme euch viel mit im Alltag.

00:29:15: Mal mehr, mal weniger, je nachdem, wie viel ich es schaffe.

00:29:18: Aber in jedem Fall kriegt ihr da viel Input,

00:29:20: ganz viel Information noch mal.

00:29:22: Und natürlich, gerne bewertet unserem Podcast

00:29:25: mit fünf Sterne, wenn er euch gefällt.

00:29:27: Und empfiehlt uns weiter, wir freuen uns sehr doll darüber.

00:29:30: Maraj, du kannst was sagen?

00:29:32: Macht's gut ihr Leben.

00:29:34: Ich hab jetzt schon keine Lust.

00:29:36: Das meint sie nicht so? - Nein.

00:29:39: Das meint sie nicht so.

00:29:41: Eigentlich will sie sagen, es war sehr schön und sie freut sich.

00:29:44: Ich freu mich super auf die Aufgabe.

00:29:46: Wann machen wir es?

00:29:48: Nächste Woche? - Weiß ich nicht.

00:29:50: Ich muss mich darauf erst mal drei Wochen vorbereiten.

00:29:53: Musst du nur ein kleines Ding essen?

00:29:55: Kannst du es einfach unterschlucken?

00:29:57: Man muss es einmal kauen.

00:29:59: Ja, schon.

00:30:01: Egal, wir sagen jetzt Tschüss ihr Lieben.

00:30:03: Ich werd mich der Aufgabe stellen.

00:30:05: Die ist schon Spaß dran.

00:30:07: Die wird sich tot lachen.

00:30:09: Wir werden alles festhalten für euch.

00:30:11: Ist nicht so schlimm wie Nassfutter.

00:30:13: Stell mal vor.

00:30:15: Ja, komm jetzt nicht noch auf blöde Ideen.

00:30:18: Wir bleiben bei Trockenfutter.

00:30:20: Tschüss.

00:30:22: Eine Produktion von Antennen Niedersachsen.