#107 Hunde-Anwalt: Oft ist der Besitzer das Problem

00:00:00: * Musik *

00:00:02: Hunde, Hunde. Profitipps vom Hundecoach.

00:00:05: Ihr Lieben, es ist wieder Mittwoch.

00:00:08: Es ist Hunde, Runde Zeit.

00:00:10: Ich freue mich sehr, dass ihr wieder dabei seid.

00:00:14: Lisa ist heute nicht dabei.

00:00:16: Ihr wisst, Lisa geht es in letzter Zeit nicht so gut.

00:00:19: Deswegen bin ich heute trotzdem nicht allein.

00:00:22: Ich habe mir einen Gast eingeladen.

00:00:24: Herzlich willkommen an Thomas Holzauer, Rechtsanwalt aus Braunschweig.

00:00:29: Hallo, Marike, ich grüße dich.

00:00:31: Schön, dass du da bist.

00:00:33: Du bist Anwalt, aber eben ein besonderer Anwalt.

00:00:36: Denn du bist Anwalt für unsere Vierbeiner, für unsere Hunde.

00:00:41: So ist das, ja.

00:00:42: Das ist wahnsinnig zu.

00:00:44: Ich wusste, bevor ich auf dich gestoßen bin,

00:00:47: gar nicht, dass es das gibt.

00:00:49: Wie ist das bei dir entstanden? Wie wird man Hundeanwalt?

00:00:52: Letztendlich ist man ein ganz normaler Anwalt.

00:00:56: Und das Hunderecht, wie es so schön allgemein heißt,

00:00:59: kommt klassischerweise aus dem Verwaltungsrecht.

00:01:02: Es ist ein wesentlicher Bestandteil des Verwaltungsrechts.

00:01:05: Wie es auch andere Bereiche wie Baurecht im Verwaltungsrecht gibt,

00:01:09: gibt es auch diesen Bereich, der dort schwerpunktmäßig angesiedelt ist.

00:01:13: Wann hast du für dich erkannt,

00:01:15: das ist vielleicht ein Bereich, wo ich mich auch sehe,

00:01:18: den ich auch gerne bespielen möchte?

00:01:21: Ich bin jetzt 25 Jahre dabei.

00:01:22: Da hat man schon viel Gutes und viel Schlechtes gesehen.

00:01:26: Vor 25 Jahren Themen einfach interessant waren,

00:01:29: sind auch jetzt nach wie vor Themen immer wieder neu am Markt,

00:01:33: die auch bearbeitet werden wollen, wo auch Nachfragen kommen.

00:01:36: So verhält es sich auch beim Hunderecht.

00:01:39: Vor sechs Jahren ist der erste bei mir in der Tür gestanden

00:01:42: und hat danach gefragt, ob ich das bearbeite.

00:01:45: Ich sag immer so schön, wie die Jungfrau zum Kind gekommen ist,

00:01:48: so bin ich dann auch Hundeanwalt geworden.

00:01:51: Wahnsinn.

00:01:52: Es gibt praktisch im Studium

00:01:54: genau einen Auslegungsbereich sozusagen "Ich werde Hundeanwalt".

00:01:58: Das kam einfach so.

00:02:00: Vielleicht magst du ja mal erzählen, was war denn dieser erste Fall?

00:02:03: Wie du auch gesagt hast, den nehme ich an.

00:02:06: Da sehe ich auch Chancen, dass man das auch vor Gericht vertreten kann.

00:02:10: Oder ist es überhaupt bis zum Gericht gekommen?

00:02:12: In dem Fall war es tatsächlich bis zum Gericht gekommen.

00:02:15: Letztendlich war es die klassische Variante "Hund beißt Mensch".

00:02:19: Die daraus sich anschließende Kette, dass die Verwaltung entschieden hat,

00:02:23: dass man sich um gefährlichen Hund handelt,

00:02:25: dass man dagegen Klage einreichen musste bis zum Gerichtstermin und Urteil.

00:02:29: Wahnsinn.

00:02:30: Hast du eine Ahnung, wie viele Hundeanwälte es in Deutschland gibt?

00:02:35: Gezählt habe ich sie natürlich nicht.

00:02:37: Aber es ist schon, wenn man sich selbst googelt und das Thema googelt,

00:02:41: fällt man fest, dass es in der Regel nicht jeder zweite Anwalt macht,

00:02:44: sondern man muss häufig schon viele hundert Kilometer weit gucken und fahren,

00:02:48: bis man jemand findet, der sich auf diesem Bereich spezialisiert hat.

00:02:52: Ich habe ja auch viele Gärse-Kollegen in Deutschland, die das machen.

00:02:56: Aber man belegt doch als Anwalt damit auch einen sehr exotischen Bereich.

00:03:00: Sodass auch die Mandanten nicht erwarten können,

00:03:03: dass sie einen Fachmann vor Ort finden,

00:03:05: sondern auch wirklich weiter als den Teller ran gucken müssen,

00:03:09: um Ansprechpartner zu finden.

00:03:10: Was ist denn eigentlich genau im Hunde recht geregelt?

00:03:13: Haben Hunde da spezielle Rechte?

00:03:16: Vielleicht kannst du uns ja da mal einen kleinen Crashkurs geben,

00:03:19: was da so drin steht.

00:03:21: Also, Hunde recht, es steht natürlich nicht das drin,

00:03:24: was man vermutet von der Überschrift, dass es die Rechte des Hundes sind,

00:03:27: sondern es sind eigentlich mehr die Pflichten des Hundes.

00:03:30: Was mache ich mit dem Hund, wenn er sich nicht so verhält,

00:03:34: wie er sich verhalten soll?

00:03:35: Es sind mehr Sanktionen gegen Halter und Hund darin verbrieft.

00:03:39: Das ist eine andere Zielrichtung als das, was sozusagen die große Überschrift

00:03:43: versucht einem mitzuteilen.

00:03:45: Jetzt zu signalisieren irgendwie so, ne?

00:03:48: Also, da steht dann wahrscheinlich irgendwie drin

00:03:50: Malkurpflicht oder so was, ne?

00:03:52: Wenn der Hund vielleicht auffällig geworden ist.

00:03:55: Da steht da auch drin, letztendlich ist es so,

00:03:57: Hunde recht, das ist ja Landesrecht letztendlich.

00:04:00: Es gibt ja nicht ein Hundegesetz, was für ganz Deutschland gilt,

00:04:03: sondern jedes Bundesland beschließt sein eigenes Hundegesetz

00:04:06: oder auch Hundeverordnung.

00:04:08: Das ist durchaus unterschiedlich von der Bezeichnung her,

00:04:10: aber vom Kern sind alle Regelungen relativ identisch.

00:04:13: Und überall im Schwäbd

00:04:15: halt immer die Verstellung der Gefährlichkeit.

00:04:17: Das ist im Grunde um der Kern des Ganzen.

00:04:20: Der Hund wird er jetzt gefährlich eingestuft.

00:04:22: Was immer dann der Fall ist oder wo zumindest erst mal

00:04:24: der Verdacht im Raum steht,

00:04:26: wenn der Hund einen anderen Hund beißt oder einen Menschen beißt,

00:04:30: das dann sozusagen da erst mal die Frage aufploppt,

00:04:33: handelt es sich um einen gefährlichen Hund auch im rechtlichen Sinn.

00:04:36: Und solche Maßnahmen wie Malkurpflicht und Leinswang,

00:04:40: das sind im Grunde genommen begleitende Maßnahmen,

00:04:43: die aber auch schon sofort häufig von den Stadtverwaltungen

00:04:47: und dort wird das geregelt, meistens im Ordnungsamt angesiedelt,

00:04:50: sofort verhängt werden, um sozusagen erst mal den Hund quasi sicherzustellen,

00:04:54: dass er nichts weitermacht, bis dann wesentlich später

00:04:57: überhaupt die Feststellung erfolgt,

00:04:59: handelt es sich um einen gefährlichen Hund oder nicht.

00:05:01: Wie lange dauert so ein Prozess in dem Sinne,

00:05:04: praktisch erst Kontakt bei dir und dann Feststellung?

00:05:08: Das ist wahrscheinlich sehr, sehr unterschiedlich.

00:05:09: Aber hast du da so einen groben Rahmen vielleicht?

00:05:12: Es kommt immer darauf an,

00:05:13: wie Stadtverwaltungen organisiert und aufgebaut sind.

00:05:16: Es gibt Gemeinden, kleine Gemeinden.

00:05:18: Da sind das Bereiche, die von einem Sachbearbeiter

00:05:21: mit einer halben Stelle bekleidet werden,

00:05:23: quasi die, die nur so durchgeschleppt werden.

00:05:25: Und dann gibt es halt größere Städte wie Braunschweig oder auch Hannover,

00:05:28: die viel stärker aufgestellt sind zu dem Thema

00:05:31: und auch teilweise ein oder mehrere Planstellen dafür eingerichtet haben,

00:05:35: damit das dann auch zeitnah abgearbeitet werden kann.

00:05:38: Die Stadtverwaltung, die starten natürlich sofort,

00:05:40: müssen auch starten, wenn sie davon erfahren.

00:05:43: Und dann gehen sie natürlich in diese Prüfung,

00:05:46: dann werden auch die Halter angeschrieben und angehört,

00:05:49: auch zu den Vorfällen.

00:05:51: Und dann stehen auch ganz viele Fehler,

00:05:53: dass die Leute natürlich sehr viel dabei sind,

00:05:55: sich erst mal zurechtfertigen dafür,

00:05:57: dass sie doch den liebsten Hund auf der Welt haben.

00:05:58: Und das ist halt einfach auch schwierig,

00:06:00: weil man denkt mit einem guten Gespräch, läuft das

00:06:03: und man hat seinen Ansprechpartner.

00:06:05: Aber es dann soweit ist,

00:06:07: dass eine Gefährlichkeit ausgesprochen wird,

00:06:08: geht einige Zeit ins Land.

00:06:10: Hast du eigentlich Hunde oder hattest du mal Hunde?

00:06:13: Ja, ich hatte in der Familie, haben wir drei Hunde gehabt.

00:06:16: Augenblick habe ich keinen.

00:06:18: Das sind auch mehr praktische Gründe.

00:06:20: Denn ein Hund ist ja nicht ein Gegenstand,

00:06:22: den man in die Ecke stellen kann.

00:06:23: Und wenn man ein Hund sozusagen an seiner Seite hat,

00:06:26: dann muss man sich kümmern, will sich auch um ihn kümmern.

00:06:29: Und ich würde im Augenblick mit der Arbeitsbelastung

00:06:32: auch meinem Hund da nicht gerecht werden.

00:06:34: Und dann wäre ich sicherlich das schlechtere Vorbild,

00:06:36: als wenn ich sage, ich bin für die Hunde da,

00:06:39: dann voll und ganz,

00:06:40: habe aber natürlich aus dieser Zeit auch meine Erfahrung mitgenommen

00:06:43: und sammelt sie natürlich auch weiter.

00:06:45: Ja, jetzt hast du schon vorhin angesprochen,

00:06:48: eigentlich, um das, was es sich immer dreht,

00:06:50: ist, ob dieser Hund gefährlich ist oder nicht.

00:06:52: Ist das dann auch meistens der Grund, warum man dann hinzuliegt?

00:06:57: Oder hattest du auch schon sehr, sehr kuriosefälle,

00:07:00: nenn ich es einfach mal?

00:07:01: Ja, das mit den kuriosefällen ist eine schwierige Geschichte.

00:07:04: Denn eigentlich kommen ja die Leute mir mit echten Problemen.

00:07:07: So diese lustigen Geschichten gibt es definitiv dabei nicht,

00:07:10: weil letztendlich bin ich ja der Ansprechpartner bei Problemen.

00:07:13: Und bei Problemen ist ja in der Regel nie was richtig lustig.

00:07:16: Häufig nicht. - Nee, häufig nicht.

00:07:17: Es ist genauso ein bisschen wie wenn man zum Arzt geht,

00:07:20: da geht man ja auch mit einem Problem hin, hofft auf Heilung.

00:07:22: Und hier ist es letztendlich vergleichbar.

00:07:24: Man kommt mit einem Problem und hofft,

00:07:26: dass man mit keinem Problem wieder aus der Anwaltskanzlei rausgeht.

00:07:29: Also, so was richtig Lustiges ist da noch nicht passiert?

00:07:32: Nein. - Aber wie sieht es denn aus?

00:07:35: Wie müssen wir uns das vorstellen?

00:07:37: Vielleicht kannst du dir mal unseren Einblick geben.

00:07:40: Das ist praktisch Abläuf, wenn jemand jetzt zu dir kommt,

00:07:43: mit dem Problem, mein Hund hat jemanden gebissen.

00:07:46: Was sind dann so die ersten Schritte,

00:07:48: die du normalerweise einleiten würdest?

00:07:50: Also, im Optimalsten ist natürlich, wenn der Hundehalter,

00:07:53: die Hundehalterin noch nichts unternommen hat,

00:07:56: in der Regel beginnt es häufig so erst mal mit einer ersten Anfrage,

00:07:59: wenn was passiert ist, aber sie noch keine Post bekommen haben.

00:08:02: Von der Stadtverwaltung, von der Polizei,

00:08:05: dann ist man sozusagen im Vorfeld der Beratung,

00:08:07: kann schon etwas sensibilisieren.

00:08:09: Die nächste Stufe ist, dass dann häufig entweder

00:08:11: die Anfragen kommen mit der Beschuldigtenanhörung,

00:08:15: seitens der Polizei.

00:08:16: Denn wenn ein Hund, ein Menschen beißt,

00:08:18: dann ist immer erst mal der Straftatbestand

00:08:20: der gefährlichen Körperverletzung berührt.

00:08:22: Das ist ein ernstzunehmender Straftatbestand.

00:08:25: Und da ist natürlich meist die große Frage,

00:08:27: wie verhält ich mich dazu?

00:08:28: Gehe ich jetzt zur Polizei,

00:08:29: gebe ich eine schriftliche Beschuldigtenanhörung ab.

00:08:32: Der zweite Punkt ist, wenn die Verwaltung zuerst kommt

00:08:36: und sagt, wir haben davon gehört von einem Vorfall,

00:08:38: wir verhängen jetzt Leinflicht und Morgobzwang,

00:08:41: dann werden die auch angehört.

00:08:42: Das ist gesetzlich vorgeschrieben,

00:08:44: dass der Hunderhalter zum Tatvorwurf,

00:08:47: sage ich das jetzt mal an, angehört wird,

00:08:50: und sich dazu äußern kann.

00:08:51: Wenn der Mandant so früh kommt,

00:08:54: dass er noch nicht selbst geschrieben hat,

00:08:55: dann kann man da viel besser agieren,

00:08:58: indem er erst mal Akteneinsicht beantragt,

00:09:00: dass man guckt, was steht in der Behördenaktor drin,

00:09:02: und dann gezielt Stellung nimmt, weil man dann auch weiß,

00:09:05: wer hat im Grunde genommen das Ganze angeschoben,

00:09:07: wer hat da schon was gesagt,

00:09:09: und kann dann gezielt auch darauf reagieren.

00:09:11: Problematisch wird es,

00:09:13: wenn Mandanten schon selbst eine Stellungnahme abgegeben haben

00:09:15: im Rahmen der Anhörung,

00:09:17: und hier schon Sachverhalte in die Akte der Behörde reingeschrieben haben,

00:09:21: wo man aber am Vorfeld gar nicht weiß,

00:09:24: oder der Mandant gar nicht weiß, ob das ersten Ziel führend ist,

00:09:27: und zweitens erzähle ich nicht am Ende doch mehr,

00:09:29: als das der Sachbearbeiter in der Behörde wusste.

00:09:31: Mhm, ja, ja, ist, denke ich, immer sehr, sehr spannend,

00:09:34: was da alles schon passiert ist.

00:09:36: Wie ist es denn so, wie und wann hafte ich denn überhaupt

00:09:40: als Hundehalter bei Beißvorfällen?

00:09:42: Vielleicht können wir da ja nochmal genau draufgucken.

00:09:45: Beim Haften reden wir natürlich auch über das Zivilrecht,

00:09:47: und da schaden sie das zum Schmerzensgeld.

00:09:49: Und wenn es gut läuft, haben die Hundehalter auch

00:09:52: eine Hundehalterhaftlichversicherung.

00:09:54: Wenn so ein Vorfall gewesen ist,

00:09:56: müssen sie bestenfalls sofort der Versicherung Bescheid geben,

00:09:59: dass es ein Vorfall gibt,

00:10:00: dass die Versicherung sich entweder selbst

00:10:02: mit dem geschädigten in Verbindung setzen kann,

00:10:05: es gibt eine Scharnsnummer von der Versicherung,

00:10:07: und der Hundehalter kann diese Scharnsnummer

00:10:09: an den geschädigten herausgeben,

00:10:11: damit der sich damit der Versicherung auseinandersetzen kann.

00:10:14: Es gibt aber auch die Fälle, wo Hundehalter keine

00:10:16: Hundehalterhaftlichversicherung haben,

00:10:18: weil sie glauben, die 100 Euro um Jahr sparen zu können und zu müssen.

00:10:21: Manchmal sind es natürlich auch finanzielle Gründe,

00:10:24: das ist auch verständlich, aber das Problem ist halt,

00:10:27: wenn es zu einem Beißvorfall kommt,

00:10:29: kann natürlich auch,

00:10:30: je nachdem, wie intensiv und stark der Beißvorfall ist,

00:10:33: reden wir hier über auch schon mehrere Tausend Euro

00:10:35: Scharnsersatz und Schmerzengeld, die dann als Folge drohen.

00:10:39: Ja, also würdest du empfehlen, so eine Versicherung abzuschließen?

00:10:43: Ja, unbedingt, weil die 100 Euro im Verhältnis zum Risiko

00:10:47: das kleinere Übel sind.

00:10:48: Ja, definitiv.

00:10:50: Also, Taylor hat auch eine Hundehaftlichtversicherung.

00:10:53: Das ist schon auf jeden Fall nicht verkehrt, Gott sei Dank.

00:10:57: Ist auch noch nichts vorgefallen, sie ist ja aber auch noch ganz jung,

00:10:59: ist ein Welpe, wobei jetzt inzwischen Junghund,

00:11:02: halbes Jahr alt, aber ja, das gehört irgendwie dazu.

00:11:06: Letztendlich hat man der Versicherung damit gerade nichts passiert.

00:11:09: In der Regel passiert ja auch nichts, was ja auch der Rund für viel ist,

00:11:12: dass sie sagen, dann kann ich eigentlich auch darauf verzichten.

00:11:15: Hat 20 Jahre funktioniert, aber was passiert nach 20 Jahren

00:11:17: und am ersten Tag danach?

00:11:19: Und dann passiert der Vorfall, dann hat man halt das Problem.

00:11:22: Ja, definitiv.

00:11:24: Jetzt dürfen ja die Hunde oder können, ehrlich gesagt,

00:11:26: die Hunde ja nicht für sich selbst aussagen

00:11:28: und können irgendwie sagen, der hat mich aber auch wirklich blöd angemacht,

00:11:32: wie gehst du damit um?

00:11:34: Ja, letztendlich muss man das ganze rational betrachten.

00:11:38: Es gibt immer denjenigen, der den Hund gerade ausgeführt hat,

00:11:41: der sozusagen die Situation selbst wahrgenommen hat.

00:11:44: Das kann der Hundehalter selbst sein.

00:11:46: Es kann aber auch der Ehepartner sein, der mit ihm gassi gegangen ist,

00:11:49: der ja nicht gleichzeitig Hundehalter ist und sein muss.

00:11:52: Es können aber auch die eigenen Kinder sein,

00:11:54: die mit dem Hund gassi gehen

00:11:55: und für mich dann natürlich als potentielle Zeugen

00:11:58: auch zur Verfügung stellen,

00:12:00: das sind diejenigen, die den Sachverhalt so wahrgenommen haben.

00:12:03: Und das sind meine Informationsquellen.

00:12:05: Da scheidet der Hund natürlich halt da aus,

00:12:07: der ist im rechtlichen Sinne verantwortlich.

00:12:09: Aber wenn es um die reine Sachverhaltsbeschreibung

00:12:12: und Informationsquelle, wenn die angezappt werden muss,

00:12:15: dann sind das die Personen, die für mich wichtig sind.

00:12:17: Hast du oder lernst du in diesen Fällen eigentlich auch die Hunde kennen?

00:12:21: Gehört das auch für dich dazu?

00:12:23: Grundsätzlich nicht.

00:12:24: Ich lass mir natürlich Fotos schicken, um einen Eindruck zu bekommen,

00:12:28: was für ein Hund habe ich hier, was für ein Hund handelt es sich hier.

00:12:30: Ich vermeide auch den Kontakt.

00:12:32: Das hat mir praktische Gründe.

00:12:33: Alle Hunderhalter behaupten ja von sich und ihrem Hund,

00:12:36: dass es der liebste Hund auf der Welt ist.

00:12:38: Was ich natürlich grundsätzlich nie in Frage stelle.

00:12:40: Aber es kann immer diese eine Situation geben.

00:12:43: Und ich muss ja auch nicht den Hund kennengelernt haben,

00:12:45: um es letztendlich rechtlich zu bewerten und zu arbeiten.

00:12:49: Das hat gar keine Auswirkungen.

00:12:50: Also kann ich auf den Teil auch verzichten.

00:12:53: Zumal das logistische Problem ist,

00:12:55: wenn der Hund aus Grammisch braten Kirchen kommt,

00:12:57: dann sind die Leute ja auch nicht bereit, 600 Kilometer zu fahren,

00:13:01: um mir einfach mal eine Hund vorzustellen für fünf Minuten.

00:13:04: Ja, das stimmt wohl.

00:13:05: Aber ist dir schon mal ein positiver Fall in Erinnerung geblieben,

00:13:10: der sich irgendwie dann doch noch zum Guten gewendet hat mit dem Hund?

00:13:14: Ja, natürlich.

00:13:15: Es ist ja nicht immer so, dass jeder Fall, den ich auf den Tisch bekomme,

00:13:18: da gibt es nur ein Ergebnis, nämlich, dass der Hund etwas gemacht hat.

00:13:22: Häufig ist es tatsächlich auch so, dass es auch nichts unterschätzen.

00:13:25: Dass Hundehalter mit dem Hund in Zwadenkreuz der Behörden kommen

00:13:29: und am Ende stellt sich heraus, dass tatsächlich gar nichts gewesen ist.

00:13:32: Dass dann ein scheinbar geschädigter völlig übermotiviert reagiert hat

00:13:36: oder aber ein Dritter von diesem scheinbar geschädigten was gehört hat

00:13:40: und dieser Dritte dann zur Polizei gegangen ist

00:13:43: oder an die Stadtverwaltung geschrieben hat.

00:13:45: Man muss es auch rein wirtschaftlich jetzt betrachten.

00:13:47: Es ist für denjenigen, der an die Stadtverwaltung eine Mitteilung absetzt

00:13:51: oder an die Polizei eine Absetzung, ist das kostenlos.

00:13:53: Und das ist halt das Problem alles, was kostenlos ist.

00:13:56: Es wird dann mal schnell gemacht.

00:13:57: Dann gerät man auch schnell mal in ein Fadenkreuz,

00:13:59: wo man gar nicht reingehört.

00:14:01: Und das gilt es natürlich genauso herauszuarbeiten,

00:14:04: dass auch Hunde nicht beteiligt gewesen sind

00:14:06: oder gar keine Verletzungsspuren hinterlassen haben.

00:14:09: Und wie läuft das dann ab?

00:14:11: Also, ich weiß, datenschutztechnisch darfst du wahrscheinlich

00:14:14: halt auch gar nicht so viel sagen.

00:14:16: Aber wie läuft das in so einem Fall ab?

00:14:18: Bist du dann eher auch ein bisschen plakativ-detektivmäßig unterwegs?

00:14:22: Na, ich geh natürlich nicht selbst los mit meiner Schirmütze

00:14:26: und ermittle wie Scher Kumpf,

00:14:28: sondern ich guck mir, das ist halt das Entscheidende für mich.

00:14:32: Ich muss in das Blatt meines Gegners gucken,

00:14:35: das ist entweder im Strafrecht die Ermittlungsakte

00:14:37: der Staatsanwaltschaft oder aber die Behördenakte.

00:14:40: Da sehe ich am Grund, wer sind die beteiligten Personen

00:14:43: in diesem ganzen Konvolut an Information.

00:14:46: Und da muss ich natürlich mit Mandanten besprechen,

00:14:50: dann kennst du den, in welcher Stellung steht er auch zu dir.

00:14:53: Das kann man auch nicht am Tisch weisen.

00:14:55: Situationen, wo ein Nachtbar auf ein anderen Nachtbar

00:14:58: nicht gut zu sprechen ist und dann auch jede Gelegenheit nutzt,

00:15:01: um den anderen Nachtbar mit dem Hund auch in die Pfanne zu hauen.

00:15:04: Und etwas lostritt, was gar keine Berechtigung hat.

00:15:07: Aber was erst mal losgelöst worden ist,

00:15:09: dann muss da erst einmal ermittelt werden

00:15:11: und dann muss man da auch ganz streng gegenarbeiten.

00:15:14: Was empfiehst du in solchen Situationen,

00:15:16: wenn man gerade mal bei dem Nachbarbeispiel bleibt?

00:15:19: Meistens in der Zwischenmenschlicht sowieso die Fronten verhärtet

00:15:22: und viele kommen dann auch mit, da muss man Unterlassung beantragen

00:15:26: und so weiter und irgendwelche anderen Sachen, wo ich dann sage,

00:15:29: wir müssen das erst mal auf eine sachliche Ebene wieder runterziehen

00:15:32: und wir können nur die Verfahren auch zum positiven Abschließen,

00:15:36: wenn wir uns auch mit den Verfahren beschäftigen

00:15:38: und nicht unbedingt nur mit dem Gegner

00:15:40: oder mit demjenigen, der das sozusagen ausgelöst hat.

00:15:43: Wir müssen in diese Akten reinsteigen und gucken,

00:15:46: wo Arbeit mehr gegen, was dann hinter übrig bleibt,

00:15:48: und dann uns den doch noch mal zur Brust nehmen.

00:15:50: Das ist ein ganz anderes Thema, aber das ist nicht der primäre Gedanke.

00:15:54: Okay. Und du bist ja jetzt Hundeanwalt.

00:15:57: Wie sieht es aus? Gibt es Anwälte auch für Katzen, für Mäuse,

00:16:00: für was weiß ich alles?

00:16:02: Ja, wir bewerben das ja ganz klar,

00:16:05: dass es Hunderecht und Tierrecht im Allgemeinen ist.

00:16:08: Und dazu gehören natürlich auch Katzenpferde

00:16:10: und was es nicht noch für Tiere gibt.

00:16:12: Und die kommen gelegentlich auch mal vorbei.

00:16:15: Weniger Zielrichtungen sind schon mehr die Hunde.

00:16:17: Aber Randfragen in diesem Bereich gibt es natürlich dann auch.

00:16:20: Was war das kurioseste Tier, was du bisher hattest?

00:16:24: Ähm, ja, das waren letztendlich Haustiere wie Pferde und Katzen.

00:16:28: Darüber hinaus ist der Handlungsbedarf auch nicht so groß.

00:16:31: Weil wenn jemand in Reptil dem erhält,

00:16:34: das ist ja nicht vergleichbar von der Stückzahl wie mit Hunden.

00:16:37: Das ist überhaupt auch die Menge der Probleme dann aufploppt.

00:16:39: Und wann beißt eine Schlange schon mal einen Dritten?

00:16:42: Ja. - Außer man hält freiwillig so eine Hand rein.

00:16:44: Ja, das würde ich nicht machen.

00:16:47: Ich bin damit Hunden schon sehr zufrieden und Katzen.

00:16:50: Also das ist alles fein.

00:16:51: Aber hattest du tatsächlich vielleicht schon mal einen Fall

00:16:54: zwischen Hund versus Katze? - Nein.

00:16:56: Also da gibt es bisher noch nichts. - Nein.

00:16:58: Die Katze war wahrscheinlich immer schnell auf dem Baum.

00:17:01: Ja, da geh ich auch sehr stark voraus.

00:17:03: Wir hatten tatsächlich Katze und Hund zeitgleich.

00:17:05: Und bei uns war es auch genauso. - Okay.

00:17:07: Ja, die sind inzwischen beide tot,

00:17:09: aber die haben sich doch immer sehr auch geblieben.

00:17:12: immer sehr auch gefilbt.

00:17:16: und haben sich immer selber sehr geärgert.

00:17:16: Auch so dieses typische Katzenbild,

00:17:18: so wie man gerne Katzen auch in Erinnerung hat.

00:17:21: Ja. - Auf jeden Fall.

00:17:22: Dann würde ich dich gerne auch noch fragen,

00:17:25: wie kann ich mich denn überhaupt,

00:17:27: sozusagen, abseits von Versicherung schützen,

00:17:30: dass man gar nicht bei dir erscheinen muss?

00:17:33: Auch wenn das natürlich schlecht für dein Geschäft ist, aber ...

00:17:36: Ja, das ist richtig.

00:17:37: Aber ich sag's mal so, bei 10 Mio. Hunden bleibt genügend Hängen

00:17:40: und passieren einfach auch alltägliche Sachen.

00:17:43: Dass sie dabei gehen, dass Hunde aufgeschreckt werden.

00:17:46: Oder auch erschreckend.

00:17:47: Letztendlich reagieren sie auch auf äußere Einflüsse,

00:17:51: genauso wie wir Menschen auch.

00:17:53: Wenn wir erschreckt werden, reagieren wir auch ganz anders,

00:17:56: als wenn wir sozusagen die Gefahr auf uns zukommen sehen.

00:17:59: Und das muss man dem Hund auch zurechnen,

00:18:01: dass er auch sich erschreckend darf.

00:18:03: Dass er auch handelt, wie er handelt.

00:18:06: Der Punkt ist, wir können noch sprechen,

00:18:08: wir können auch Hände und Füße benutzen,

00:18:10: um auch Gefahren abzuwehren.

00:18:12: Und hat diese Möglichkeiten schlicht nicht.

00:18:14: Ihm bleibt am Ende das Beißen als primäre Reaktion übrig.

00:18:18: Natürlich könnt er auch weglaufen,

00:18:20: aber es kommt auch halt immer auf die Situation drauf an.

00:18:23: Man kann jetzt nicht eine Schablone über jeden Sachverhält legen

00:18:26: und weiß dann, so muss es funktionieren.

00:18:28: Man muss genau hingucken, wie ist der Einzelfall?

00:18:31: Es sind letztendlich immer Einzelfälle und keine Fälle von der Stange.

00:18:34: Man muss im Einzelfall gucken,

00:18:36: wie ist die Ausgangskonstellation gewesen?

00:18:38: Was hat letztendlich zu welcher Reaktionskette geführt?

00:18:42: Das war der Auslöser.

00:18:43: Sodass man auch hier ausschließlich

00:18:45: eine Individualbetrachtung durchführen muss.

00:18:47: Ja.

00:18:49: Mir brennt es noch unter den Fingernägeln.

00:18:51: Wahrscheinlich kannst du da auch nicht wirklich was zu sagen,

00:18:54: aber hast du schon mal einen prominenten Hund vertreten?

00:18:57: Von einem prominenten?

00:18:58: Ja, definiere prominent.

00:19:00: Letztendlich alle Hundehalter.

00:19:01: Ihr Hund ist natürlich der Beste und der Prominenteste.

00:19:04: Ja, ja gut.

00:19:05: Ich wünschte, ich könnte da mehr aus euch rauskriegen,

00:19:08: aber ich krieg da nicht mehr.

00:19:10: Als Tag kann ich Dinge vorstellen und umschreiben,

00:19:13: aber keine Personen nennen.

00:19:14: Ja, das ist ja völlig in Ordnung.

00:19:16: Das ist ja auch richtig so und das soll auch so bleiben.

00:19:19: Und das ist alles in Ordnung.

00:19:20: Wie sieht das denn bei dir aus?

00:19:22: Praktisch wie gehst du in solchen Situationen mit dem Menschen um?

00:19:26: Ja, das ist eigentlich die schwierigste Fragestellung

00:19:29: bei der ganzen Geschichte.

00:19:31: Denn letztendlich alles, was mit dem Hund zu tun hat,

00:19:34: findet auf der emotionalen Ebene statt.

00:19:36: Ich sage dann auch mal zu Mandanten,

00:19:38: dass ich ein bisschen der Gegenpol bin, quasi der Spielverderber.

00:19:41: Weil ich das versuche, sehr sachlich runterzubrechen

00:19:44: auf die sachliche Ebene.

00:19:46: Und der Mandant ist natürlich emotional

00:19:48: auf dem maximalen Siedepunkt.

00:19:50: Das ist aber auch ganz verständlich,

00:19:52: denn letztendlich auch ein Hund ist immer ein Mitglied der Familie

00:19:56: und wird auch als solches betrachtet und auch emotional,

00:19:59: insbesondere emotional,

00:20:00: sodass es auch immer ein bisschen Zeit braucht

00:20:03: und auch die direkte Ansprache,

00:20:05: in welcher Konstellation wir uns dann auch begegnen

00:20:07: und auf konkreten Beratungsgespräch.

00:20:09: Dass dann auch der Kopf wieder frei wird

00:20:11: für pragmatische Lösungen

00:20:13: und auch eine rationale Sichtweise auf den Sachverhalt.

00:20:16: Das ist schwierig. Ich fordere da sehr viel.

00:20:18: Aber am Ende hat sich gezeigt,

00:20:20: wenn die Mandanten bereits in diesen Weg mitzugehen,

00:20:22: sich da auch ein bisschen führen zu lassen,

00:20:24: dann sind wir meistens erfolgreicher,

00:20:27: als wenn wir nur auf der emotionalen Ebene uns begegnen.

00:20:29: Ja, das ist, glaube ich, ist schon aber auch wirklich schwierig.

00:20:33: Das ist schwierig. Und das ist das Kunststück.

00:20:35: Das ist ja der Hund das Problem, sondern meistens dann der Mandant.

00:20:38: Ja, das glaube ich. Oh Gott, ich möchte mir das gar nicht ausmalen.

00:20:42: Also, ich glaube, dass es wirklich extrem schwer ist,

00:20:45: die Emotionen da von dem Sachverhalt in dem Moment zu trennen.

00:20:49: Ja, es bedarf natürlich auch eine Menge Einführungsvermögen,

00:20:52: sicherlich auch Erfahrung und Empathie.

00:20:54: Es ist natürlich mehr einfach, von sich zu sagen,

00:20:57: dass man der empathischste Mensch ist.

00:20:59: Aber ich glaube schon, dass ich in vielen Fällen

00:21:01: die Mandanten sehr gut abhole

00:21:03: und das eigentlich so führen kann,

00:21:06: dass wir am Ende dann eigentlich auch einen maximalen Erfolg davon tragen.

00:21:10: Es klappt nicht immer, aber zumindest ist es erst mal das Rezept,

00:21:13: um eine hohe Wahrscheinlichkeit zu erreichen,

00:21:17: damit wir am Ende erfolgreich sind.

00:21:19: Ja. Hattest du schon selber mal die Situation,

00:21:22: dass nicht ein Mandant zu dir gekommen ist,

00:21:24: sondern dass du was mitbekommen hast

00:21:27: und dass du dann blöd gesagt die Visitenkarte in die Hand gedrückt hast?

00:21:31: Nein, Gott sei Dank nicht.

00:21:33: Man läuft mittlerweile mit einem anderen Blick durch die Stadt

00:21:37: und sieht natürlich auch Hunde in einem anderen Licht,

00:21:39: das ist auch ganz klar.

00:21:41: Manchmal sieht man auch Konstellation,

00:21:43: wo dann schon in der Innenstadt, wo viele Menschen sind,

00:21:46: wo es auch enger zugeht, dass dann Hunde auch belastet,

00:21:49: durch die vielen äußeren Eindrücke,

00:21:51: auch viel sensibler sind, nicht mehr so entspannt sind.

00:21:54: Aber dass es jetzt zu einer richtigen Kahlerei gekommen ist,

00:21:57: das ist Gott sei Dank noch an mir vorbeigegangen.

00:22:00: Wenn wir dann im Zwölfelspäher auch sowieso zeuge

00:22:02: und müsste dann noch was zum Sachverhalt sagen,

00:22:05: dann wäre man sowieso raus.

00:22:07: Das ist auch nicht das, was ich möchte.

00:22:09: Aber du hast mittlerweile schon einen anderen Blick für Hunde,

00:22:12: würdest du sagen? - Definitiv.

00:22:15: Man sieht manchmal in der Konstellation schon,

00:22:17: derjenige, den Hund im Griff hat oder nicht im Griff hat.

00:22:20: Wenn der Hund das Herrchen führt oder das Frauchen führt

00:22:23: und nicht umgekehrt, dann ist da teilweise schon ein bisschen Gefahr

00:22:26: am Verzug. Ein Gefühl hat man davon entwickelt.

00:22:29: Das heißt nicht, dass es jedes Mal der Fall so ist.

00:22:32: Aber ist es schon Unterschied, ob da ein kleiner Yorkshire vor einem

00:22:35: herläuft oder dann doch die Größe einer Bulldogge?

00:22:38: Das hat schon einen qualitativen Unterschied.

00:22:40: Ja, das stimmt. Jetzt ist es ja oft so,

00:22:43: wir reden halt genau in diesem Podcast über Hunderassen,

00:22:46: wie auch Pitbulls oder Dobermänner.

00:22:49: Und dass die eben halt sehr oft mit Vorurteilen nicht nur belegt sind,

00:22:53: sondern ja auch durchaus immer wieder vorgeworfen bekommen und so weiter.

00:22:57: Würdest du sagen, die werden zu Unrecht als gefährlich bezeichnet?

00:23:01: Das natürlich nicht.

00:23:03: Aber es kommt wie immer drauf an, wie der Yorkshire so sagen pflegt.

00:23:06: Es sind ja nicht nur diese Hunderassen betroffen,

00:23:09: sondern letztendlich zieht sich das durch alle Hunderassen.

00:23:12: Denn letztendlich kommt es nicht nur auf die Hunderasse drauf an,

00:23:15: sondern auch auf Herrchen und Frauchen auch.

00:23:17: Denn das sind ja letztendlich sozusagen unsere Problemschnittstellen.

00:23:21: Wenn Herrchen und Frauchen nicht in der Lage sind,

00:23:23: ein Hund zu führen, dann macht der Hund natürlich, was er will.

00:23:27: Das ist egal, ob ich einen gefährlichen Hund habe,

00:23:29: im rechtlichen Sinn oder ob ich einen ganz kleinen Hund habe.

00:23:33: Es ist wie Kindererziehung letztendlich,

00:23:35: auch wenn ich meine Kinder nicht erziehe,

00:23:37: darf ich mich nicht wundern, wenn die machen, was sie wollen.

00:23:40: Und insbesondere das, was man eigentlich nicht möchte,

00:23:43: aber da muss ich natürlich frühzeitig mit der Erziehung ansetzen.

00:23:46: Letztendlich ist es mit Hunden vergleichbar.

00:23:49: Wir sagen immer im Podcast, man sollte Hunde nicht mit Kindern vergleichen.

00:23:53: Aber manchmal ist es auch nicht so ganz von der Hand zu weisen,

00:23:56: um das zu übertragen.

00:23:57: Aber letztendlich, wer auf die Welt kommt, muss geführt werden.

00:24:01: Und wer nicht geführt wird, macht letztendlich das, was er will.

00:24:04: Ja, definitiv.

00:24:05: Wie sieht es denn bei dir aus,

00:24:07: da du ja eher wahrscheinlich eben doch auch häufiger mal

00:24:10: diese "Problemfälle" an Hunden hast?

00:24:12: Magst du Hunde noch? Also streichelst du gerne Hunde?

00:24:16: (Lachen)

00:24:17: Ja, das ist also gar keine Frage.

00:24:20: Ich bin ja auch hier wunderbar begrüßt worden

00:24:23: durch den Senderhund. - In Yassin.

00:24:25: Und das war schon ein positives Erlebnis.

00:24:27: Das nehme ich natürlich auch mit.

00:24:29: Nein, man wird ja nicht zum Hunde hasserautomatisch.

00:24:32: Nur weil es Problemhunde gibt, heißt das nicht,

00:24:35: dass ich keine eigenen Hunde haben würde oder mag.

00:24:37: Oder auch andere Hunde nicht mag.

00:24:39: Man betrachtet ein Hund etwas anders, das ist ganz klar.

00:24:42: Und etwas vorsichtiger.

00:24:44: Aber in der Vorsicht steckt auch der Respekt.

00:24:47: Denn das ist nämlich auch wichtig, dass man nicht nur denkt,

00:24:50: ein Hund ist ein Kuscheltier, sondern ein Hund ist auch ein Lebewesen.

00:24:54: Und dass man entsprechend Respekt begegnet werden muss.

00:24:57: Und natürlich genauso wie auch ich nicht von jedem

00:24:59: geknuddelt werden möchte und gekraut werden möchte,

00:25:02: möchte das vielleicht ein Hund auch nicht.

00:25:04: Von daher ist es immer eine Phase der Annäherung,

00:25:07: dass man feststellt, stimmt die Chemie zwischen beiden.

00:25:10: Ja, das stimmt.

00:25:11: Jetzt ist es ja so, ich glaube,

00:25:13: das können wir vielleicht mal ganz plakativ nehmen als Beispiel.

00:25:16: Yassin wird sozusagen zwei Wochen im Stich gelassen,

00:25:19: weil mein Kollege Micha in Urlaub fährt.

00:25:22: Welche Rechte hätte denn Yassin?

00:25:24: Ja, also Yassin hat erst mal gar keine Rechte.

00:25:26: Oh, das wird ihn sehr traurig machen.

00:25:29: Ja, das setzt voraus, dass er natürlich

00:25:32: ein Grundgesetz geschütztes Lebewesen ist.

00:25:34: Aber ist es halt einfach so im zielrechtlichen Sinn,

00:25:37: ist Yassin letztendlich eine Sache,

00:25:39: ein Gegenstand, der einen Kaufpreis verkörpert.

00:25:42: Und auch vielleicht, wenn er durch eine Hunde bis zu Tode käme,

00:25:45: auch einen Schaden verkörpert.

00:25:48: Ja, okay, also keine Chance, dass er irgendwie sagen könnte,

00:25:51: Hundepapa muss hier bleiben.

00:25:53: Naja, das muss der Hundepapa auch irgendwo selbst verantworten.

00:25:57: (Lachen)

00:25:58: Und er muss auch mit dem Ergebnis leben.

00:26:01: Wenn Yassin ansonsten lieber Hund ist,

00:26:04: aber jetzt hier im Sender jeden zweiten spickt.

00:26:06: Ja, das wird er nicht machen, er ist bei seiner Omi dann.

00:26:09: Also, er geht zu Hunderoomi.

00:26:11: Ich glaube, es wird ihm sehr, sehr gut gehen.

00:26:14: Ich glaube, der Hundepapa hat da eher ein Problem mit.

00:26:17: Dann ist die Welt ja in Ordnung in der Stelle.

00:26:20: Die Welt ist in Ordnung, die werden sich sehr vermissen

00:26:22: über die zwei Wochen. - Ja.

00:26:24: Ich hab noch ein paar Fragen mir aufgeschrieben,

00:26:26: weil ich dachte, wir könnten vielleicht

00:26:29: so eine kleine Schnellfrage-Runde im Prinzip machen.

00:26:31: Das sind so ein paar, ich nenn's einfach mal Fälle.

00:26:34: Und du würdest sagen, im Fall, was man da

00:26:37: vielleicht kurzerhand schnell auch machen kann.

00:26:40: Ja. - Okay.

00:26:41: Dann ist meine erste Frage,

00:26:43: wie kann ich gegen behördliche Auflagen wie Maulkopfzwang

00:26:46: oder Leidenzwang vorgehen?

00:26:48: Ich hab mir immer eine Empfehlung,

00:26:50: auch wenn ich damit mein Geld verdiene,

00:26:52: aber unabhängig davon, sollte man sich immer eines Fachmanns bedienen,

00:26:56: dort hingehen und über den viele Sachen in die Wege leiten.

00:27:00: Denn ein Fachmann weiß, was er zu tun hat,

00:27:02: damit man auch selbst das Gefühl hat,

00:27:04: dass einem der Boden nicht unter den Hüssen weggezogen wird.

00:27:08: Jetzt gehen wir mal davon aus,

00:27:10: dass man sich ein Hund neu geholt hat, neu gekauft hat.

00:27:13: Wahrscheinlich auch ein Welpe.

00:27:15: Und du stellst dich heraus, der ist krank.

00:27:18: Der ist normal kaufrecht.

00:27:19: Hier hat man auch die Möglichkeit,

00:27:21: nachzubessern oder Scharnsatz zu verlangen

00:27:23: oder auch durchaus bis hin zur Rückgabe des Hundes vorzugehen.

00:27:27: Wäre auch Tierarztrechnung, dass man die gelten macht,

00:27:31: wäre das möglich?

00:27:32: Ja, wenn die Tierarztrechnung im Zusammenhang mit dem quasi Mangel stehen

00:27:36: und die notwendig waren, um diesen Mangel zu beseitigen,

00:27:39: dann sind die Tierarztrechnung genau der Scharnsatz.

00:27:42: Welche rechtlichen Schritte kann ich denn unternehmen,

00:27:45: wenn der Vermieter, das ist ja häufig ein großstädtend riesiges Thema,

00:27:50: die Hundehaltung untersagt?

00:27:52: Also, ein Blick in den Mietvertrag erleichtert erst mal die Rechtsanwendung.

00:27:56: Und häufig gibt es dazu schon eine Regelung,

00:27:58: dass drin steht, dass eine Hundenur mit Genehmigung des Vermieters zu halten ist.

00:28:03: Oder es gibt gar keine Regelung,

00:28:04: dann muss auch eigentlich keiner gefragt werden.

00:28:07: Interessant sind dann die Fälle, wo drin steht,

00:28:10: der Vermieter muss gefragt werden.

00:28:12: Einem selbst wird die Hundehaltung untersagt,

00:28:14: aber ein anderer Mieter hat wiederum einen Hund genehmigt bekommen.

00:28:18: Das ist mit Bürg natürlich das Konfliktpotenzial,

00:28:21: was es eigentlich gilt, im Vorfeld zu vermeiden.

00:28:24: Aber da entstehen natürlich Fragen.

00:28:26: Ja, und wie sieht es aus?

00:28:28: Was sind denn meine Rechte,

00:28:31: wenn es zum Beispiel zur Wegnahme durch das Veterinäramt kommt?

00:28:37: Also, bis es zur Wegnahme kommt,

00:28:39: das ist auch in Örglaube viele Hundehalter denken,

00:28:42: wenn sie das erste Mal in den Fokus geraten sind,

00:28:45: dass sofort die Wegnahme das nächste Maßnahme im Raum steht.

00:28:48: Das ist nicht der Fall. Erklär ich auch ganz kurz gleich, warum.

00:28:52: Natürlich kann ich auch hier das gleiche Prozedere-Akteneinsicht nehmen,

00:28:56: gucken, was ist überhaupt die Argumentationsgrundlage,

00:28:58: was ist der Sachverhalt, der dazu geführt hat,

00:29:01: dass ein Hund weggenommen wurde.

00:29:03: Der Punkt ist, ein Hund wird ja nicht einfach so weggenommen.

00:29:06: Häufig sind die Mandanten, wo eine Hundewegnahme im Raum steht,

00:29:09: wo die Hundewegnahme nicht mehr so gehalten wurden.

00:29:12: Oder auch die Hundehalter im Zusammenhang mit dem Hund.

00:29:15: Dass es schon mehrere Weißvorfälle gab

00:29:17: oder im Nachgang mehrere Weißvorfälle bekannt wurden.

00:29:20: Dann kann auch im Einzelfall sich ergeben,

00:29:22: dass der Hundehalter nicht geeignet ist zum Halten von Hunden.

00:29:26: Das führt dann dazu, dass dann auch eine Anordnung erfolgt,

00:29:29: dass der Hund weggenommen werden muss.

00:29:31: Das sind aber nur Ausnahme, das ist dann sozusagen der letzte Schritt.

00:29:34: Denn die Konsequenz ist,

00:29:36: dass die Stadtverwaltung erst mal einen Platz für den Hund

00:29:39: im Tierheim suchen muss.

00:29:41: Und wenn sie den Platz gefunden haben,

00:29:43: dann müssen sie auch diesen Hund erst mal bezahlen.

00:29:46: Also sozusagen kostenloschie bezahlen.

00:29:48: Und gehen damit in Vorleistung.

00:29:50: Das geht natürlich erst mal zu Lasten der Stadtkasse.

00:29:53: Und wenn der Hundehalter selbst

00:29:55: über kein ausreichendes Vermögen oder Einkommen verfügt,

00:29:58: bleibt es dann in der Stadtkasse hängen.

00:30:00: Und die Stadtverwaltung hat dann sozusagen eine Ausgabeposition.

00:30:04: Das Problem ist so schnell gelöst,

00:30:06: man kann ja nicht jeden Hund einfach per See einschläfern,

00:30:09: nur weil er was kostet.

00:30:11: Sondern bis das rechtlich geklärt ist, müssen den Hund durchfüttern.

00:30:15: Das kann dann auch schon mal in die Tausender gehen.

00:30:17: Wahnsinn. Was sagst du denn zum Hundeführerschein?

00:30:20: Halt dich für vollkommen richtig.

00:30:22: Letztendlich zwingt es jeden Hundehalter,

00:30:24: sich mit dem Thema zu beschäftigen.

00:30:27: Und sensibilisiert auch ein.

00:30:29: Das wäre genauso, nur weil man Auto fahren kann,

00:30:31: gleich Auto fahren kann.

00:30:34: Das ist auch eine gewisse Sensibilisierung für den Bereich,

00:30:37: wo ich mich zukünftig drin bewegen.

00:30:39: Genauso ist es beim Hundehalter auch.

00:30:41: Nicht jeder weiß, wo in der Schule gab es das Schulfach.

00:30:44: Nicht hundehaltung leicht gemacht.

00:30:46: Leider nicht nicht.

00:30:48: Der Wunsch nach einem Hund, sehr ausgeprägte ist,

00:30:51: der wünscht sich aber damit zu beschäftigen,

00:30:53: bevor ich ihn mir kaufe, sehr übersichtlich ist.

00:30:56: Und somit ist der Hundehalter im Vorfeld gezwungen,

00:30:59: sich damit zu beschäftigen, um zumindest präventiv zu vermeiden,

00:31:03: was man dann im Vorfeld vermeiden kann.

00:31:05: Ich finde das auf jeden Fall auch nicht verkehrt.

00:31:08: Wir haben leider nur nicht alle Bundesländer.

00:31:10: Und es ist ja auch noch von Bundes zu Bundesland

00:31:12: unterschiedlich.

00:31:14: Es ist ein schwieriges Thema.

00:31:16: Kann man auf jeden Fall noch ausbessern, glaube ich?

00:31:19: Da sind wir noch nicht am Ende der Diskussionsrunden.

00:31:22: Hat mir schon mal den Tierarzt angesprochen.

00:31:24: Welche rechtlichen Möglichkeiten habe ich denn

00:31:26: bei einer Falsch- oder Fehlbehandlung beim Tierarzt?

00:31:29: Ja, letztendlich ist es genauso wie bei Menschen auch.

00:31:32: Man muss sich das an Falsch behandeln,

00:31:34: die falsche Diagnose stellt, die falsche Medikamente verordnet

00:31:37: und entsprechend auch eine Folge sich daraus ergibt.

00:31:39: Nicht jeder Fehler führt ja auch zu einer Folge.

00:31:41: Da muss man gucken, was ist das für eine Folge?

00:31:43: Was hat der Hund dadurch erlitten,

00:31:45: dass der Arzt etwas scheinbar falsch gemacht hat?

00:31:48: Wie gesagt, nicht jedes Handeln ist ja automatisch falsch.

00:31:52: Es muss ja zu einer nachteiligen Folge geführt haben.

00:31:55: Das heißt, dass der Hund nicht geheilt worden ist,

00:31:57: sondern vielleicht durch die falsche Dosierung eines Medikaments

00:32:00: oder zumindest ganz andere Schmerzen erleidet.

00:32:03: Sterben ist ja immer das Maximale, was man erreichen kann.

00:32:07: Aber es gibt ja auch andere bleibende Schäden.

00:32:09: Da muss man aber auch beweisen, dass die Falschbehandlung

00:32:12: letztendlich ursächlich für den Schaden gewesen ist.

00:32:15: Das ist natürlich schwierig, denn wiederum der Hunderhalter,

00:32:18: die Hunderhalteren sind ja keine Tierärzte in der Regel

00:32:21: und können das ja so gar nicht beurteilen,

00:32:23: sodass man am Ende auch hier, wenn sich die berufshaftliche Versicherung

00:32:28: durch die Schäden schräuben.

00:32:30: Man würde in ein zielrechtliches Verfahren gehen.

00:32:34: Auch hier ein Sachverständiger feststellen müsste,

00:32:37: ob die Behandlung letztendlich zu dem Schaden geführt hat.

00:32:40: Und jetzt geht die Liebe ja vom Menschen für den Hund

00:32:43: ja oft sehr, sehr weit und sehr tief.

00:32:45: Kann ich denn mein Hund als Erben einsetzen?

00:32:48: Das hört man ja immer wieder von irgendwelchen Prominenten.

00:32:51: Ich habe da Karl Lagerfeld im Kopf, der seine Katze Schuppetti sehr,

00:32:55: mitgeerbt hat. Wie ist das in Deutschland oder ist das auch Ländersache?

00:32:59: Also, die Frage wird mir das erste Mal gestellt hier und heute.

00:33:03: Aber ist eine interessante Frage.

00:33:05: Aber ich habe das schon in anderen Fällen auch mal so gehört.

00:33:08: Letztendlich ist er keine eigene Rechtspersönlichkeit.

00:33:11: Also, so weit kann man da auch nichts feiern.

00:33:13: Okay, lustig, dass es in anderen Ländern geht.

00:33:16: Ja, das ist halt einfach dem Rechtssystem geschuldet.

00:33:18: Der gesellschaftlichen Entwicklung oder wie wollen wir ein Hund betrachten?

00:33:22: Sind die Rechtspositionen, in die ein Hund hineingehoben wird

00:33:26: oder verbrieft wird, unterschiedlich?

00:33:28: Stelle ich mir aber auch sehr lustig vor.

00:33:30: Wenn so ein Hund zu dir ankommen würde und sagen würde,

00:33:33: ich würde jetzt gerne meine Erbe gelten machen.

00:33:36: Aber der Hund muss ja auch die Möglichkeit haben,

00:33:38: auszudrücken, dass er das Erbe nicht antreten möchte.

00:33:41: Dann wäre ja im Grunde die Folge,

00:33:43: dass man ja auch einem Hund Schulden vererben könnte.

00:33:45: Und er könnte sich nicht dagegen wehren.

00:33:48: Das wäre natürlich auch nicht sehr zielführend.

00:33:50: Du setzt dir deine Fote hier drunter.

00:33:52: Kauft gleich noch eine Waschmaschine mit.

00:33:54: Genau, für auch immer.

00:33:57: Thomas, vielen, vielen Dank.

00:33:59: Schön, dass du heute da warst.

00:34:01: Es hat sehr viel Spaß gemacht.

00:34:03: Ich glaube, wir haben sehr viel gelernt heute.

00:34:05: Es war sehr, sehr spannend.

00:34:07: Vielen, vielen Dank dafür.

00:34:09: Auch für diese etwas andere Hunderundefolge mal.

00:34:11: Ich hoffe, dass wir uns nur in diesen Kontexten noch mal wiedersehen.

00:34:16: Danke schön für die Einladung.

00:34:18: Ich war auch sehr gerne in Hannover vorbeigekommen.

00:34:20: Sehr schön.

00:34:22: Hundehunde.

00:34:24: von Antennen Niedersachsen.